(Подниму, бо дебат преинтереснейший... Вдруг кто не заметил)..............
Тут в темке про
Алву и море высказалось мнение:
У Алвы нервы в порядке??? он просто очень хорошо создает видимость такового. А ведь пьет по-черному... и не от хорошей жизни...
(DarkLordEsti)Я прям задумался... Кто поможет поставить диагноз ПМу? Глубокая депрессия? Мания проклятости? Синдром вседозволенности? Не, все не катит... Помогите, специалисты!
-
-
11.06.2012 в 13:54Для меня было очевидно, что перс конченый параноик (сюда и мания проклятости входит, в том числе) и истерик (запои + игра на зрителя).
читать дальше
А, впрочем, я не специалист в данной области. Интересно узнать, как этот образ трактуют профессиональные психологи (или всё-таки психиатры?).
-
-
11.06.2012 в 15:23попросил специалиста, оч. надеюсь на коммент
-
-
11.06.2012 в 15:55Имхо, это для него было развлечение, а не зависимость или "лекарство".
Появились важные дела, от развлечений пришлось на время отказаться - не проблема...
Он просто позер, каких мало.
-
-
11.06.2012 в 20:21При всем моем уважении к величайшему полководцу, да.
-
-
11.06.2012 в 20:33если бы существовал такой медицинский диагноз как "высокомерный мудак",
Ну это не диагноз, а modus vivendi, скорее. Герцог, чо. Если с пристрастием подойти, то это к каждому из Повелителей очень даже подходит. )))
А вот состояние нервной системы и психики на этом фоне может быть разным. Хотя, опять же, если разобраться, то у них там психушка на выезде (я, опять же, Повелителей имею в виду).
-
-
11.06.2012 в 21:35-
-
11.06.2012 в 22:47Il Buffone di Corte, то у них там психушка на выезде
Кмк, "Всем галоперидолу за счёт заведения" (с)неплохо смотрелось бы в качестве эпиграфа к последнему тому.
А если серьёзно, меня очень интересует мнение специалиста (психиатра) по поводу всех этих товарисчей господ.
читать дальше
-
-
11.06.2012 в 23:30Может, Кэртиану и строили как дурдом Ожерелья, и ссылали в нее души неадекватные да духов безумных.
-
-
12.06.2012 в 08:36Следующее что цепляет - отношения Алвы с Диком. Алва иногда перед оруженосцем понтуется как старший брат перед младшим, а не ведет себя как взрослый человек. Та же история с кольцом - показуха хороша, а вот в КПД таки немало побочных эффектов. Перед ЛЧ видимость что Дик принимает помощь от врага семьи и позорит своих, да и конфликтег пацана с одноклассником пошел на новый недеццкий виток
-
-
12.06.2012 в 10:46Я уже упоминал, что у любимой няшки минимум маниакально-депрессивный психоз, максимум - шизофрения) У Робера синдром вины выжившего, у Валентина - посттравматический синдром и депрессия. Хотя последних ещё можно вылечить, если дать им пару лет покоя и Ойгена в качестве лечащего психиатра, да.
Вообще, есть впечатление, что нервишки у брунетки не в порядке. Паранойя, депрессия, возможно - психоз или биполярность (депрессия запивается, эмоциональный всплеск ведёт к войнушкам, играм и прочему, а когда этого нет - нарывается на драку, устраивает странные сцены и так далее). Кстате, у моей сестрюни стоит диагноз "истончённые нервные окончания", из чего следует, что она склонная к истерикам, с пониженным болевым порогам нервная плакса, которая может от нервных переживаний хлопнуться в обморок. Если предположить, что соберано таки мужик и не зависит от пмсов, не настолько бабски истеричен, то и этот диагноз вполне возможен.
-
-
12.06.2012 в 12:36-
-
12.06.2012 в 16:43как этот образ трактуют профессиональные психологи
ИМХО, его не получится правильно трактовать, пока не будет ясно, что, в какой степени достоверности и в какой момент ему стало ясно из следующего:
- проклятие
- раканство
- зависимость-независимость смертей родных и близких от первого и второго.
Он пьёт и феерит исходя из копошения неких внутричерепных тараканов, а всех тараканов мы ещё не знаем.
-
-
12.06.2012 в 19:08"Нормальный невротик"
Не забывайте: это человек, на которого с юности покушались, как и на его отца. Это как бы накладывает отпечаток. История с Эмильеной стала ключевой в паттерне: "Никому нельзя верить".
То что он для "оправдания" своих личных проблем придумывает фантастическое обоснование, для того времени, в общем, нормально. Нормальная невротическая защита. Ничего хорошего, но в пределах нормы. Вот в нашем было бы странно, да.
У Алвы, конечно, психопатия высокая (4-я шкала по MMPI). Но тут ведь какой прикол. Подавляющее большинство тех, кто при власти, либо психопатически (ассоциально), либо параноидно акцентуированы. Другие успехов добиваются редко.
Что касается пьянства: конечно, это признак душевного неблагополучия (см. невроз). Я, кстати, больше чем уверена, что по пути в Фельп он пил. Перед сном, чтобы отрубиться. Это застолий не было, а вино-то было небось, тогда оно везде было. Но может и в завязке бывал местами.
В общем, ИМХО, проблем у него достаточно, но в пределах нормы. Никак не психическая патология.
-
-
12.06.2012 в 20:34Я, кстати, больше чем уверена, что по пути в Фельп он пил. Перед сном, чтобы отрубиться.
-
-
12.06.2012 в 23:36читать дальше
е
-
-
12.06.2012 в 23:51да, согласна, насчет раннего формирования паттерна. По сути базовое недоверие. Откуда? Ну, ситуация-то в семье была сложная. Смерти старших братьев-сестер, возможно, бессознательный страх матери и отца к проявлению любви к последнему наследнику(чтобы не сглазить вроде). Мать умерла, когда Рокэ было 16 или 17.
Что касается личности, я все-таки за 4-ю шкалу
Параноидной акцентуации не вижу, а вот Алваро в ней сильно подозреваю.
Маниакально-депрессивные черты можно нарыть, наверное, но как-то не видно депрессии. Хотя... если взять за гипоманию происходящее в Варасте и за субдепрессию состояние после Багерлее, то сходится. Но здесь, ИМХО, все-таки много ситуативного.
Гиперответственность - сто раз да. На какой почве - фиг знает. Вот кстати, пока Алва вещал про Людей Чести и про то что сам он без совести и вообще тварь бездушная, лучше укладывалось в образ, чем то что мы видим, начиная с третьей - четвертой книги.
-
-
12.06.2012 в 23:53Спасибо!
Получается невротик с какими-то психопатоидными (если я правильно формулирую) чертами личности?
У меня тоже подозрение было, что его проблемы начались задолго до Винной. Но я думал, где-то лет в 15 (его старший брат тогда погиб, кажется). А получается, что ещё раньше.
надевать белую шляпу и убивать гадов-врагов, на которых так удобно проецировать все свои недостатки.
Мне непонятны его "танцы с бубнами" после отравления. Какой в них смысл был? Всё тоже самое и даже больше можно было сделать гораздо тише и эффективней. Зачем балаган устраивать было? Это тоже особенности личности?
-
-
13.06.2012 в 00:33алваро стопроцентный параноидный, да! прямо можно сейчас вставлять в маквильямс )))
если бы ко мне пришел такой клиент,как рокэ, первое что я бы прошерстила - смерти в семье в доэдип. второе - депрессии у мамы в то же время. ну, мало ли, может у алваро был затяжной роман или чудовищная война. третье - болезни мамы и рокэ в то же время.
ну и само собой младшие сиблинги. но мы ведь знаем, что он самый младший ребенок в семье? хотя.. с сиблингами тоже может быть разворот. например, кто-то из любимых сыновей долорес отсутсвовал, а потом вдруг приехал и мама эмоционально на него переключилась.. ну или что-то в этом роде. например, долорес решила, что росио уже два, хватит с ним одним возиться и враз лишила его исключительности. вот тебе и СТРАШНОЕ предательство. ну и т.д.
если взять за гипоманию происходящее в Варасте и за субдепрессию состояние после Багерлее, то сходится
я бы за гипоманию взяла ВСЕ что с ним происходит до бегерлее. и немного - после. а потом - да, перелом.
Эмоциональная глухота ИМХО оттуда.
Я понимаю, что у Рокэ есть драйв, который часто присущ социопатам. И редко – всем остальным, бгг.
Но. Знаешь, я не вижу у него эмоциональной глухоты. читать дальше
-
-
13.06.2012 в 00:52-
-
13.06.2012 в 00:54-
-
13.06.2012 в 00:56-
-
13.06.2012 в 01:15опаньки как оно... жестко и в точку *заплакал от суровости жизни*
пс а есть ещё вариант : сигануть в дыру...
-
-
13.06.2012 в 01:35В целом, да, всё ясно. Я не профи и сужу скорее по своей логике и тому немногому, что знаю. Но в целом, да, я согласна и это всё объясняет, за исключением некоторых странных... м, выпадов с его стороны.
Но в любой ситуации, нервишки у ПМа явно пошаливают....
-
-
13.06.2012 в 01:38Cleonte, пс а есть ещё вариант : сигануть в дыру...
катабасис ))) ты будешь смеяться, но это излюбленная аналитиками метафора кризиса середины жизни. кстати, сколько рокэ на момент дыры? 37? 38? вполне созрел, кстати ))
-
-
13.06.2012 в 01:40-
-
13.06.2012 в 02:00-
-
13.06.2012 в 02:29с чего ты взяла что мы делаем это всерьез?
ты скверно о нас думаешь.
мы резвимся.
-
-
13.06.2012 в 03:36-
-
13.06.2012 в 03:40-
-
13.06.2012 в 06:53не, ну какое "всерьез"?