Cleonte, очень красиво.
И мудро. Антирелигиозно, что тоже неплохо, ибо всякая религия - добровольные цепи, а здесь показано как ужасно общество, подчиненное религии. Религия и вера две разные вещи.
Ну почему семь основных заповедей вызвали еще семьсот семьдесят семь дурацких совершенно правил?!!!!
Неужто нельзя радоваться собственной свободе, не посягая на чужую и не устанавливая эти запредельные ограничения?
Лично мне хватило бы трех не убий, не укради, не насилуй. Последнее не только в сексуальном аспекте. Вобщем, не делай другому того, чего не желаешь себе, так еще короче.
и то, я знаю, что понимаю это душой, а что я скажу со временем неизвестно, люди меняются и редко в лучшую сторону... может стану самой сварливой и ортодоксальной из дворовых бабок))хотя вряд ли))

Ystya, очень красиво.

спасибо

Религия и вера две разные вещи.

да-да-да!!! у меня был период погружения в религию, я, заодно, выбирал в какую веру креститься (папа лютеранин, мама католичка, с обеих сторон есть и православные - бабушка со стороны отца и дедушка со стороны матери). И вот что скажу - вера – это прекрасно, а вот организованная религия нередко подавляет человека. Я, например, не могу доверять церкви, которая не позволяет рукоположения женщин и и однополых браков. Просто потому, что для меня это сразу показатель - здесь мы говорим не о любви и человеке, а о структуре, которой важно себя поддерживать. Но на уровне организации непозволительно говорить, что мы любим одних и игнорируем (или забиваем камнями) других. О какой вере, о какой любви к ближнему мы тогда говорим?

Cleonte,О какой вере, о какой любви к ближнему мы тогда говорим? согласен. Тем не менее, церковь должна оставаться церковью, в своем несовершенстве, дабы демонстрировать разницу истинного и ложного.
Мне тоже кажется, что важна в первую очередь любовь, которая есть бог, а пол очень вторичен. И настоящая любовь очень редка, в чистом своем бескорыстном проявлении. Не зависимость от человека, не престижность того, что я люблю или меня любят, а любовь просто сама по себе, и к людям и к миру в целом. Прощение его несовершенства. Умение понимать и принимать, но не растворяться во всем этом, а оставаться собой, так как себя тоже стоит и обдумать и принять и совершенствовать.
Зато с церковью, как с организацией, есть возможность задуматься о том, что на самом деле важно, а что - от лукавого.

Ystya, а что - от лукавого.

церковь тебе скажет. Потом догонит и еще скажет. Про женщин в платочках, их месте на кухне и вообще греховность всего рода человеческого.

Я очень скептичен к церкви как к институту. Знаем, проходили.

При этом мне импонирует в ряде аспектов позиция нынешнего Папы, да и свою церковь я нашел, пока наш священник на пенсию не ушел. Англиканская церковь, священник - латыш, вернувшийся из изгнания. В проповедях говорил о реальных проблемах этого мира, во время гей-прайда лет десять назад вел богослужение на данную тему, пока снаружи бесновалась толпа неадекватов. Содержал приют для детей из особо неблагополучных семейств, у нас друзья оттуда детей адоптировали - там были истории насилия в семье, когда дети видели, как дед их мать насилует. То есть у него не лабуда про женщин в платочках была, а реальная помощь реальному миру.

Очень уважаю.

Cleonte,
В проповедях говорил о реальных проблемах этого мира вот да, это правильный подход. Но, видимо, так говорил, что хотелось слушать.
Был я с начала года на нескольки проповедях... Понял, что батюшке их на том свете господь припомнит. И простил от всего сердца человека) Быть вынужденным такое говорить - беда, жить с такими мыслями - горе-горькое.

Ystya,

помнишь Алую букву? Крестоносцев? Инквизицию? Служители церкви нередко видели свой долг, чтобы огнем и мечем людей истреблять или, по крайней мере, делать их жизнь невыносимой. Не помогать, нет. Не любить. Не творить добро. Убивать. Заклеймить. Унижать.

Очень рекомендую Рассказ служанки. Книга в 60ые написана, сейчас два сезона мастерски снято. Реально качественно и на данную тему. Что будет, если религия в ее экстремально виде победит в США.

Cleonte,
это всего лишь люди. Погрязшие в собственной гордыне. Выбор каждого - что творить и как это делать. Вопрос в цене. И в том, что нас всех ждет там, за порогом. Вряд ли оно примет отмазки "для блага паствы".
Спасибо за рекомендацию, посмотрю)