Поклонник ОЭ фандома / "Без драйва - какой кайф? А без кайфа - какой смысл?" (Sonnnegirl)
Юбилей падения Берлинской стены совпадет с нашим свадебным - только стене 25, а нам год, хех )) А если серьезно - забавно, как мало у нас люди об этом (я про стену :gigi: ) думают. Словно вообще забыли о падении железного занавеса и эйфории от свободы. Ну а то - экономические проблемы затмевают все. Но если задуматься - Берлинская стена была не только символом разделения, но и реальным физическим заслоном. О котором у нас в Латвии вспоминают все чаще, но не в плане прошлого, а в плане настоящего. Мол, была стена слева, а теперь растет справа. Надеюсь, нам только показалось.

пс хотя нет, не показалось. Молочной индустрии так точно.



@темы: Этот безумный, безумный, безумный мир, Жизнь, History as such

Комментарии
06.11.2014 в 10:50

Автор курил гробы (с)
А что с молочной индустрией?
06.11.2014 в 11:21

Поклонник ОЭ фандома / "Без драйва - какой кайф? А без кайфа - какой смысл?" (Sonnnegirl)
toma-km,

хреново. Закупочные цены сильно упали, нередко ниже себестоимости. Связано с санкциями со стороны России. Долгосрочно варианты есть - надо перерабатывать в порошок, его всякие арабские страны очень охотно готовы покупать. Но на это время и средства нужны, а пока ждут дотаций - государственных на месяц хватит, а от Еврокомиссии обещали, но пока нет. А тут каждый день на счету, людям кредиты платить, а они в убытках. Некоторые поговаривают о ликвидации поголовья, на восстановление которого потом годы уйдут. Все в подвешенном состоянии короче, люди волнуются, репортажи в новостях каждый день практически.
06.11.2014 в 11:37

Автор курил гробы (с)
Cleonte,
ых(
06.11.2014 в 12:20

Мировое зло - ололо! || This world's crazy gimme' the gun
хреново. Закупочные цены сильно упали, нередко ниже себестоимости. Связано с санкциями со стороны России.
а у вас основные поставки были в Россию?
06.11.2014 в 17:23

Поздравляю с юбилеем
ваи надо с белорусами договариваться , идти на росийский рынок в обход
07.11.2014 в 12:59

Поклонник ОЭ фандома / "Без драйва - какой кайф? А без кайфа - какой смысл?" (Sonnnegirl)
toma-km,

вот да ((

Prydderi, а у вас основные поставки были в Россию?

молока - однозначно. У нас отличная молочка - творог, сыры, сметана, кефир.... Вот с Полем (из Москвы) говорили - они когда в Риге были кефиром упивались просто. Знакомая из Москвы с мамой когда к нам в Каугури (Юрмала) приезжают - не оттащить на базарчике от молочных (и мясных) прилавков. А Тома, когда в гостях у моей мамы была, увезла от нее рецепт замечательного салата - здесь мы объедались, моя мама каждый день делала. А в Москве они как сделали, так и выбросили - вроде те же компоненты (творог, картошка, селедка), а получилась гадость ((( Короче, отлично наши продукты на российском рынке шли и не было никакой необходимости искать альтернативу. Россия она ведь вот - за дверью...

рокэалвалюб, Поздравляю с юбилеем

спасибо большое! :sunny: :buddy:

ваи надо с белорусами договариваться , идти на росийский рынок в обход

вот-вот ))) но официально, конечно, такую позицию озвучивать не будут :gigi:
07.11.2014 в 13:06

Милосердие слэшеров не знает жалости (с)
Короче, отлично наши продукты на российском рынке шли и не было никакой необходимости искать альтернативу

мне интересно, в связи со всем этим гемором для ваших производителей, как меняется (или не меняется) отношение оных к европейской позиции относительно России. Ведь Европа решает свои политические вопросы за счёт всё тех же молочников, в числе прочих. Санкции-то ответные. Что сильнее - ненависть к России или желание таки зарабатывать на ней?:gigi:
07.11.2014 в 13:56

Поклонник ОЭ фандома / "Без драйва - какой кайф? А без кайфа - какой смысл?" (Sonnnegirl)
Sonnnegirl,

Тут ведь как... начнем с того, с того, что ненависть латышей к России сильно преувеличена, и я бы убрал это слово с повестки с повестки дня как нерелевантное. Это раз.

Два - российские истребители летают все ближе и это нервирует. Плюс 39 год тоже все помнят.

Ну и три - я не вижу слово торговать как синоним к наживаться. Речь идет о том, чтобы честно продавать свою продукцию, а не облапошивать доверчивых россиян. Этот момент мне кажется существенным, но в России, походу, любят говорить о меценатстве и о том, как Россия всех кругом кормит, а на ней все наживаются. Приятный внутренний дискурс, полагаю.

Но я отвлекся. Отвечая на вопрос о европейской позиции - есть много критики в отношении того, что Еврокомиссия дотации обещала, но пока не выплатила, а они нужны. Это печалит. Но вот мнений, что нам с Путином, а не с Европой по пути я не слышал. Хотя наша пятая колонна тебе верняк другое скажет, так что будет чему порадоваться.
07.11.2014 в 14:23

Милосердие слэшеров не знает жалости (с)
Тут ведь как... начнем с того, с того, что ненависть латышей к России сильно преувеличена, и я бы убрал это слово с повестки с повестки дня как нерелевантное. Это раз.

Э нет. Вполне себе релевантное. Разумеется, никто не говорит о ста процентах населения, но энное количество людей у вас прям пипец Россию не любят. Я лично знаю парочку. И, кстати, совершенно их не осуждаю. Я вообще считаю, что народы имеют право на нелюбовь, когда к тому есть объективные причины.

Далее.

я не вижу слово торговать как синоним к наживаться

Это ты кому сейчас объясняешь? Тому, кто видит? Тогда причём тут я? Я употребила термин "зарабатывать", который никакого негативного оттенка не имеет.

Речь идет о том, чтобы честно продавать свою продукцию, а не облапошивать доверчивых россиян.

опять же. это сейчас к чему? я задала вполне конкретный вопрос - меняет ли ситуация с молочной промышленностью, возникшая вследствие ОТВЕТНЫХ санкций со стороны России настроения среди тех, по кому эти санкции ударили больнее всего. Причем тут абстрактные доверчивые россияне?

но в России, походу, любят говорить о меценатстве и о том, как Россия всех кругом кормит

я в таких разговорах замечена?:gigi:

Приятный внутренний дискурс, полагаю.


ну это виднее тем, кто его ведет. лучше уточни у них.

Хотя наша пятая колонна тебе верняк другое скажет, так что будет чему порадоваться.

Впечатление, что ты с какими-то внутренними голосами споришь, а не со мной. Поверь, интерес россиян к тому, что происходит с Латвией, весьма в твоих глазах преувеличен. И плевать мне на то, что ваша пятая колонна говорит, неужели ты всерьез полагаешь, что я за ней слежу?
И то, что ты считаешь, что я найду в её действиях то, чему смогу "порадоваться", я нахожу как минимум странным и необоснованным.
07.11.2014 в 15:28

Мировое зло - ололо! || This world's crazy gimme' the gun
Cleonte, молока - однозначно. У нас отличная молочка - творог, сыры, сметана, кефир....
очень жалко конечно, что так получается. А в Европу экспортировать нет смысла? У них ведь с молочкой по качестве не ахти (я плевалась, когда попробовала).
07.11.2014 в 16:34

Автор курил гробы (с)
Как-то странно слышать о ненависти, учитывая, что в Риге и Юрмале половина населения говорит по русски.
07.11.2014 в 17:28

Поклонник ОЭ фандома / "Без драйва - какой кайф? А без кайфа - какой смысл?" (Sonnnegirl)
Sonnnegirl, Э нет. Вполне себе релевантное.

тебе виднее, конечно

Я употребила термин "зарабатывать", который никакого негативного оттенка не имеет.

возможно, виной всему мое плохое владение языком, но в моем понимании "зарабатывать на ком-то" однозначно имеет привкус нечестного торгашества.

я задала вполне конкретный вопрос

он не звучал нейтрально, а предполагал только две возможные альтернативы - либо ненависть либо алчность.

Причем тут абстрактные доверчивые россияне?

они вполне вписываются в дискурс с человеконенавистниками-латышами

Это ты кому сейчас объясняешь?

дайрикам, вероятно. Как источнику вопроса.

Поверь, интерес россиян к тому, что происходит с Латвией, весьма в твоих глазах преувеличен.

я в этом не сомневаюсь

И плевать мне на то, что ваша пятая колонна говорит,

учту

я нахожу как минимум странным и необоснованным.

вопрос звучал более чем высокомерно и издевательски, а отнюдь не нейтрально. Отсель, вероятно, и перегибы. Возможно, дело в том, что я не воспринимаю эту тему как источник шуток. Все слишком печально и начало имхо положила вовсе не "злая дурная Европа без причин введшая санкции".
07.11.2014 в 17:32

Поклонник ОЭ фандома / "Без драйва - какой кайф? А без кайфа - какой смысл?" (Sonnnegirl)
Prydderi,

с Европой как - продукты наши верняк лучше (я про молочку), но там ведь огромные концерны рынок держат, не пробиться.

toma-km, Как-то странно слышать о ненависти

отдельные индивиды всегда найдутся, им только повод найти кого-нибудь ненавидеть. Но массовой истерии однозначно нет и ситуация факт лучше чем в Эстонии. Хотя что я тебе рассказываю - ты сама на днях все видела ))))))))
07.11.2014 в 17:36

Милосердие слэшеров не знает жалости (с)
Учитывая, какой антагонизм ( со слов Клеонта ) существует между русскоязычной и нерусскоязычной частями населения, странно считать факт говорения на русском аргументом.

Cleonte,

Я по делам энное количество времени общалась с двумя латвийскими бизнесменами, ведущими дела с Россией, так вот они прям пипец Россию не любят. Исторически. Считают, что в их уютную чистую няшную страну когда-то вторглись немытые русские и грязными сапогами всю няшность похерили. Насколько я знаю, примерно так оно и было, чо. Так что , хотя и имею российское гражданство , вполне их чувства понимаю. Мне ура-патриотизъм глаза не застит, и то, что мне многое не нравится в европейской политике, вовсе не означает автоматом, что я в восторге от внутрироссийских процессов.
07.11.2014 в 17:57

Милосердие слэшеров не знает жалости (с)
они вполне вписываются в дискурс с человеконенавистниками-латышами

а что это за дискурс про человеконенавистников? я к нему отношения не имею.

отрицать, что присутствуют самые разные настроения среди латышей, в том числе откровенно русско-ненавистнические - бессмысленно. если их мало, это хорошо, но то, что они есть, я убедилась лично. Ребята, про которых я писала выше, изливали свою боль в выражениях, не оставляющих сомнений в их позиции по вопросу. Полагаю, будь я русская, они бы не рискнули это делать, но не суть.


дело в том, что я не воспринимаю эту тему как источник шуток

ну так я и не шучу. мне реально любопытно, что в умах сабжа имеет больший вес - конкретная экономическая выгода или идеологическая правота (в их глазах, разумеется. абсолютно правой стороны тут нет по определению).

Все слишком печально

печально

начало имхо положила вовсе не "злая дурная Европа без причин введшая санкции".

опять же - ни про БЕЗ ПРИЧИН, ни ЗЛАЯ И ДУРНАЯ я не говорила.

ты очень эмоциально тему воспринимаешь, и, как следствие, видишь больше, чем написано, имхо.
07.11.2014 в 20:25

Автор курил гробы (с)
Проблема конечно в том, что с обеих сторон сейчас идет истерия очень сильная, и информационное давление. А правда... как всегда, правда где-то посередине. Касательно тех же событий на Украине. Так вышло, что у людей на работе есть родственники и с Востока и с Запада Украины, и из центра. И картинки событий, которые эти люди транслируют знакомым, очень сильно отличаются, как и настроения. Это простые люди, обыватели, но водораздел прошел очень сильно.
07.11.2014 в 21:26

Милосердие слэшеров не знает жалости (с)
ах да, ещё такой момент. от всех сторон, вовлеченных в конфликт, омерзительно веет потребностью ощущать себя борцом за ПРАВОЕ дело. Медиасредства СО ВСЕХ сторон с успехом внушают каждое своей аудитории , что именно их сторона - борец со злом, островок добра, и никак иначе. Это пиздец застит глаза и придает чисто экономическим разборкам и банальной борьбе за влияние ореол чуть ли не священной войны. А когда люди вступают в такую, овеянную ИДЕЕЙ, войну, они уже недосягаемы для разумной дипломатии, делового подхода и голоса разума. Что мы и наблюдаем.
08.11.2014 в 01:56

Поклонник ОЭ фандома / "Без драйва - какой кайф? А без кайфа - какой смысл?" (Sonnnegirl)
Sonnnegirl, они уже недосягаемы для разумной дипломатии, делового подхода и голоса разума

такие люди есть везде, но я бы сказал, что у нас они редкость. За исключением тех, кто на этой теме политическую карьеру делают (русскоязычная партия и националисты). Остальные хотят жить в своем Шире и "оставьте нас в покое". К идеям о великой Европе у нас тоже спокойно (увы) относятся и с демократическо-либеральными (ценностями (увы-увы) не носятся. Хотели бы просто торговать, развивая свой маленький бизнес (напомню - нефти/газа/минералов у нас нет, живем умом и трудом. И транзитом, факт). Над маленькими хозяйствами нависла угроза разорения (реальная весьма), но в целом я бы сказал, что люди все же за Европу - не из-за ценностей, а потому что из двух зол... Короче, не так тут голодно, чтобы люди Путина возжелали, а варианта посередине как-то история не предлагает.

пс да, воспринимаю эмоционально, извини, если обидел.
08.11.2014 в 02:09

Милосердие слэшеров не знает жалости (с)
. такие люди есть везде, но я бы сказал, что у нас они редкость.

повезло, коли так

Здесь, и не только здесь, таких овердохуя.

Короче, не так тут голодно, чтобы люди Путина возжелали, а варианта посередине как-то история не предлагает.

какстрашножыть
здесь блин тоже не предлагают
мне вон майку с П сегодня подарили. Не знаешь уже - то ли плакать, то ли смеяться
09.11.2014 в 19:36

Поклонник ОЭ фандома / "Без драйва - какой кайф? А без кайфа - какой смысл?" (Sonnnegirl)
Sonnnegirl,

вернулись от друзей, подруга рассказала, что с семьей мужа не общается вообще. У тех культ Путина в абсолюте - портреты везде, практически молятся. Младшее поколение хотело кролика Вовой назвать (ибо герой!), старшее строго пожурило - мол, неуважение. Живут в трехэтажном доме под Ригой, за высоким забором в элитарном поселке - у них хороший бизнес. Иллюстрация к жизни однако. И, боюсь, они совсем не исключение...
09.11.2014 в 20:06

Автор курил гробы (с)
Cleonte,
подруга рассказала, что с семьей мужа не общается вообще
вот это ИМХО самое плохое. Рассуждая о либеральных ценностях надо бы научиться принимать иную точку зрения, по крайней мере мириться с ней, иначе грош цена этим ценностям.
09.11.2014 в 22:38

Милосердие слэшеров не знает жалости (с)
И, боюсь, они совсем не исключение...
toma-km,

плюрализъм, чо
09.11.2014 в 23:09

Поклонник ОЭ фандома / "Без драйва - какой кайф? А без кайфа - какой смысл?" (Sonnnegirl)
toma-km,

ну, там много всего и до этого было, они уже не общались. Но новые веяния, которые муж иногда до сведения доносит, съездив к родителям, вызывают вот такую реакцию: :horror2:
10.11.2014 в 00:15

Милосердие слэшеров не знает жалости (с)
Cleonte,

блин, промазала с телефона. это я к тебе обращалась
10.11.2014 в 19:04

Поклонник ОЭ фандома / "Без драйва - какой кайф? А без кайфа - какой смысл?" (Sonnnegirl)
Sonnnegirl, плюрализъм, чо

Это да. Но я вот сегодня был на семинаре в нашем МИДе (по поводу предстоящей президентуры в ЕС) и они, наконец, реально озаботились влиянием российским медиа на население Латвии. Тут ведь как - есть плюрализм,а есть очевидная промывка мозгов и с этим надо считаться. И, чтоб два раза не вставать, добавлю: с одной стороны, наши правящие круги явно озабочены количеством населения в Латвии с вышеописанной позицией, с другой - я не стал их смущать вопросом, как они думают достучаться на латышском языке (а другого кампания не подразумевает) к той группе населения, которой и так комфортно в обнимку с портретом Путина. Дилеммка, однако.
10.11.2014 в 19:31

Милосердие слэшеров не знает жалости (с)
Cleonte,

Вот зря не смутил, кстати. Полумеры и недомеры - это вообще ниочем
10.11.2014 в 21:15

Поклонник ОЭ фандома / "Без драйва - какой кайф? А без кайфа - какой смысл?" (Sonnnegirl)
Sonnnegirl,

ну тут ведь как - статус языка это святое. Дать слабину означает сильно прогнуться в отношении определенных сил. Вот и оказались между двух огней.
10.11.2014 в 21:29

Милосердие слэшеров не знает жалости (с)
Ну или надо положить болт на святыню и эффективно решать вопрос, пока его вообще можно решить, либо блюсти статус, пока под носом греют пиплу уши иные силы. А так - профанация какая-то получается. Ну ты и сам прекрасно это видишь.
10.11.2014 в 22:14

Автор курил гробы (с)
Cleonte,
ты же понимаешь, что политика должна быть очень аккуратной. Иначе она приведет к обратному результату.
11.11.2014 в 00:58

Поклонник ОЭ фандома / "Без драйва - какой кайф? А без кайфа - какой смысл?" (Sonnnegirl)
Sonnnegirl, toma-km,

патовая ситуация. Такой публике дай палец она руку откусит. И даже больше. Если Большой Брат их уже охмурил наша пропаганда их в любом случае уже не проймет, а любую уступку они сочтут за слабину. Выход - работать с большинством населения, кто не зазомбирован, ну и с молодежью через школы. Я других вариантов не вижу пока, но, возможно, они есть и скоро откроются.