Горжусь латвией

Кто бы ещё его в Россию пускать запретил!))

блин, а ведь когда-то я его очень ценила как актера. Но после того как у него мозги набекрень стали - противно смотреть

И правильное

Cleonte, так а где высказывания? Я чего-то в статье ни одного примера высказываний не нашла, только комментарии по поводу запрета. Что он такого ляпнул? ))) Интересно даже.

Кстати, ты не в курсе, за что Газманова с Валерией и Кобзоном в Юрмалу не пустили? Тоже тогда совершенно не поняла, за какие-такие дела они вдруг в немилость попали. Единственный, в отношении кого у меня была ясность, это Задорнов, хотя справедливым запрет для него я бы ни в коем случае не назвала.

Блин, мир сошел с ума.

Геев сжигать предлагал

Геев сжигать предлагал

сразу видно - бывший православный священник, любовь к ближним так и брызжет

Геев сжигать предлагал

Хм. Ну, это он погорячился, определенно. Надо было предлагать русских сжигать. Или евреев, на крайняк.

Персе, Горжусь латвией

пасиб, друг!

Агнеса, Кто бы ещё его в Россию пускать запретил!))



слушай, а если серьезно - очень тебя понимаю. Вчера в Алматы, в новейшем шоппинг моле с иголочки видел с ним рекламу - во всю стену. С огромным нательным крестом, среди прочего.

Prydderi, блин, а ведь когда-то я его очень ценила как актера. Но после того как у него мозги набекрень стали - противно смотреть

полный ППКС. Он был отличным Ганечкой в Даунхаузе и хорош в клипе с Гариком Сукачевым, но вот сейчас....

рокэалвалюб, И правильно



Малли, так а где высказывания?

На вскидку:

Неоднократно выступал с заявлениями гомофобного характера. В частности, Охлобыстин называл толерантное отношение к гомосексуальности «голубым фашизмом», призывая лишать представителей секс-меньшинств избирательного права и сжигать живьём в печах. Однополые браки актёр сравнивал с «женитьбой на морской свинке» и некрофилией ( тыц )

за что Газманова с Валерией и Кобзоном в Юрмалу не пустили?

За Крым - они очень активно агитировали и поддерживали. А у нас это считается незаконным захватом территории, причем дело не в том, сколько человек в Крыму Россию поддерживают, а в том, как был проведен весь процесс с точки зрения международного права.

Насчет Задорнова - его собирались, но не лишили, как я помню. Ибо собственность здесь, историческая связь с Родиной и т.п. Но если честно - чувак на двух стульях сидеть путается. А его высказывания о Прибалтике и других национальностях помимо русских - вполне себе разжигание, если не ненависти, то чувства глубокого превосходства одной нации над другими.

Sonnnegirl, сразу видно - бывший православный священник, любовь к ближним так и брызжет

эээээм... ну как бы да Нет, конечно, наверняка в РПЦ есть люди, которые по призванию пришли и христианство проповедуют, но рулят явно не они....

Малли, Хм. Ну, это он погорячился, определенно. Надо было предлагать русских сжигать. Или евреев, на крайняк.

увы, в отношении него это даже не шутка , а большая вероятность. Недаром он такой любитель огнестрельного оружия и ярый активист в отношении его легализации. Любовь к ближнему, понимаешь, так и брызжет как справедливо Sonnnegirl отметила...

Cleonte
видел с ним рекламу - во всю стену. С огромным нательным крестом, среди прочего.
Ну так, чем больше крест, тем святее человек! А съёмки в рекламе - самое богоугодное дело (его, помнится, в Испании в психушку упекли, я так надеялась, что не выпустят, но не сбылась мечта )

На вскидку:

Мда, ну, мозгов у товарища конкретно нет. А вот это все, насчет Задорнова, Валерии, Газманова, Кобзона -- я не поддерживаю. Что ж теперь, запрещать свое мнение по политике? Это бред. Если так рассуждать, то нашим действительно надо было отобрать все звания у Макаревича, Ахеджаковой и других и тоже, того... запретить им въезд в Россию. Но я считаю, что человек имеет право на то, чтобы высказать свое мнение. Ограничения на этот счет четко прописаны в законах всех стран, претендующих на звание цивилизованных. Так что пока наши оппозиционные актеры не призывают убивать всех, кто за Путина голосовал, или поддерживает переход Крыма в Россию, имеют права говорить сколько угодно, и максимум, что получат за это -- народный игнор, типа как к Макаревичу на концерт не пришел никто. ))) Но звания лишать -- это перебор. Или запрещать въезд в страну. Одно дело неодобрение светского общества, и совсем другое -- со стороны государства репрессии. Если у нас до такого дойдет, я ни за что не одобрю. Это как с Пусями. Девки, конечно, оборзели, но года, или сколько там у них было лет, в исправительной колонии -- не заслужили. 15 суток и месяц общественных работ было бы выше крыши довольно. Государственная машина должна карать, когда возникает угроза спокойствию общества. А на всякую мелочь есть районные администрации.

увы, в отношении него это даже не шутка , а большая вероятность

Слушай, ну мало ли кто чего сказал. Я понимаю, канеш, Охлобыстин -- это персона публичная. Но сейчас ситуация такая, что все чего-нибудь говорят. Юзеры в соцсетях регулярно призывают своих противников расстреливать, сжигать... Что ж теперь, всех сажать? Нет, я однозначно против таких призывов, это надо цензурировать и запрещать. Но проблема в том, что идет информационная война, где самая грубая агитация -- суть оружие. Никто не хочет свое оружие первым убирать, все ждут, когда это оппоненты сделают.

Вообще процесс, конечно, жуткий. Я его знаю по многим форумам, и знаю, как бывает легко запустить его, и как потом остановить почти что невозможно. Как моя бабуля любила говорить: слово не воробей, вылетит -- не поймаешь. Вот я считаю, что мы все очень пострадаем с этой "бескровной" войны "за демократию, права и свободы". Может быть, в каком-то смысле мы с нее пострадаем даже сильнее, чем с войны обычной. В долгосрочной перспективе. От пули или бомбы люди умирают быстро, а тут будем медленно гнить в собственном дерьме, которое сейчас радостно друг на друга выплескиваем. И это будет длиться даже не годы -- десятилетия. У людей сейчас в голове такая каша образуется, что потом ее армии психологов придется расхлебывать. И не расхлебают. Это ведь не виртуал, где удалил аккаунт и ушел. Это, братцы, жизнь реальная.

Агнеса, Ну так, чем больше крест, тем святее человек! А съёмки в рекламе - самое богоугодное дело

дык а то!

пс интересно, а как он у испанцев отмазался? Раз уж они его заметили )))

Малли, типа как к Макаревичу на концерт не пришел никто. )))

очень печально если правда. Макаревич - один из очень и очень немногих популярных людей в России, кто открыто и активно высказывает гражданскую позицию.

я не поддерживаю

имеешь право. Но в контексте маленькой Латвии, где большая пятая колонна спит и видит, как присоединить нас к России это имеет большое значение. В данном случае силы сильно не равны, а российские медия очень грамотно своим "соотечественникам за рубежом" мозги промывает. Это отлично видно и в Латвии и в Украине и в Казахстане.

Слушай, ну мало ли кто чего сказал.

э нет. С известных персон спрос особый. Это совсем не то же самое, что "старая соседка сказала".

Макаревич скоро в Израиль мигрирует на старости лет, сам или его уйдут.
показательно

Cleonte
интересно, а как он у испанцев отмазался?
Очень интересно!
в контексте маленькой Латвии, где большая пятая колонна спит и видит, как присоединить нас к России
Э?!

Агнеса,

Кто бы ещё его в Россию пускать запретил!))

О да! Боюсь только, что подобную братию (их тут хватает), никому "и даром не нать, и с деньгами не нать" (с)

Cleonte, написала много букв, а потом решила, что нет смысла спорить. Если ты считаешь, что благая цель и разные толстые обстоятельства умеренные репрессии оправдывают, то... ну, что тут скажешь.

рокэалвалюб, Макаревич скоро в Израиль мигрирует на старости лет, сам или его уйдут. показательно

очень. Я Макаревича за гражданскую позицию уважаю, он ни одной власти не лизал и не лижет. Один из очень немногих. И в отличии от Каспарова домов по всему миру не имеет, хотя, может, я не в курсе.

Агнеса, Э?!

да ты что, общеизвестный факт! У нас мэр Риги, который уже второй срок, один из лидеров этой самой партии. При конфликте России с Украиной позиции вообще очень четко прорисовались, хотя и раньше не было сомнений, кто за эту партию платит. И уже долгие годы они первое место на всех выборах занимают (вот и на последних, в начале этого месяца тоже), процентов так 30 набирая. Просто с ними никто в коалицию не идет, поэтому они всегда в оппозиции сидят. Но вот фишка какая - у нас еще процентов 15 неграждан в стране, они голосовать не могут, а то так процент живенько повысился бы. И не секрет - если бы у них право голоса было, вряд ли бы мы в Европе были - при голосовании и так токо 62 процента набрали (ибо про-русские за Россию, а националы - за независимость типа полную). И, конечно, если бы эта партия во власть пришла, то и присоединять не надо - очень удобно, рука Путина в Европе и НАТО, просто марионетка.

Мерри, (их тут хватает),

вот это и печалит. Макаревичей мало, а охлобыстиных - пруд пруди, просто этот особенно прыткий и вертлявый уродился.

Малли, благая цель и разные толстые обстоятельства умеренные репрессии оправдывают, то... ну, что тут скажешь.

разные вещи - теория и практика. Тот, кто говорит абстрактно - всегда непогрешим. А тот, кто конкретно по делу шаги предлагает - всегда уязвим, поскольку все земное несовершенно. Я - из Латвии и выбирая между двух зол скажу - не надо сюда охлобыстиных и прочих орущих в экстазе "Крым - наш!" И без того слишком велико влияние путинской России на умы одних и слишком велико их влияния на противостояние со стороны других (националы у нас тоже ох как голову подняли и на выборах нехилый процент получили). Умеренные же еле удерживают позиции у руля, чуток качнет - и может быть крен. А что вправо, что влево - он не очень хороший. Так что лучше без провокаций.

Умеренные же еле удерживают позиции у руля, чуток качнет - и может быть крен. А что вправо, что влево - он не очень хороший. Так что лучше без провокаций.

Да знаешь, я вообще-то все понимаю. Я только не понимаю, почему ты тогда осуждаешь Путина и россиян. Вы немножко пятую колонну русофилов прижимаете -- исключительно для общего блага. Ну а у нас немножко прижимают ЛГБТ и сторонников США. Тоже все только для общего блага. Ведь такое шаткое положение в стране, сама понимаешь. Если Россия начнет распадаться на округа, на множество мелких стран, это же будет хаос. От одной Чечни сколько может быть проблем. Так что мы тоже, как и вы, выбираем причинить меньшее зло во имя всеобщего блага.

Малли,

мы говорим об очень разных вещах - я о сдерживании влияния из вне, а ты о зажимании прав собственных граждан. Есть разница - не чувствуешь? Что до прижимания 5 колонны в Латвии, то вот это тот самый миф, что создали и активно пропагандируют российские СМИ. Потому что у нас нет проблем получить гражданство, но люди сами не хотят, поскольку их Россия щедро подкармливает - например, они ездят в Россию без виз, студенты могут в России учиться и т.д. Им очень выгодно пользоваться всеми благами Европы (ведь на запад они тоже без виз, у них все те же привилегии, что и у граждан, кроме права голосовать) и от России пирожки. И у меня только вопрос, какую страну они любят больше и почему здесь живут, если это не Латвия?

А в Казахстане, кстати, мне рассказывали как тонко и успешно выкачивают из страны молодые перспективные мозги путем привлечения их в российские вузы. Комиссии прям на места выезжают и снимают сливки, причем технические (на гуманитарные они так не привлекают).

Cleonte, И у меня только вопрос, какую страну они любят больше и почему здесь живут, если это не Латвия?
это риторический вопрос, и боюсь ситуация такой будет еще энное количество лет, пока не сменится хотя бы пару поколений

Prydderi,

вот знаешь, у нас ситуацию кардинально не поменял, но серьезно покачнул кризис на Украине. Смотри, у нас в стране 100 депутатов, на первом месте всегда была про-русская партия, но вот как менялось кол-во депутатов:

2006 - 17
2010 - 29
2011 (досрочные выборы) - 31
2014 (начало октября) - 24

т.е. они всегда шли вверх, а сейчас потеряли сразу 7 мест.

Cleonte, у вас же выборы были совсем недавно, да? *тьфу, только щас заметила приписку что октябрь)
у нас в СМИ писали что аааа, победила про-русская партия, какой кошмар. Я уж подумала. что у вас тоже случился какой-то капец. Оказывается, что у вас всегда так)) А масс-медия как обычно, абы поорать.

Prydderi,

масс медия - это везде песня. Надо в начальной школе курс вводить, чтобы люди учились зерна от плевел отличать. А то помню как на одной летней школе рассказывали про девочек 5 лет (!!!) которые на полном серьезе диеты обсуждали. Это они фильмов и барби насмотрелись. А потом удивляемся, откуда анорексия , булимия и прочие проблемы.

С политикой - та же фигня. Если судить только по одному источнику и не углубляться - очень однобокая картина мира выйдет, сформированное теми, кто те самые СМИ контролирует и/или проплачивает.

Cleonte, угу, а также отдельный курс логики и критчиеского мышления. А не ждать университетов. Потому что туда далеко не каждый доходит, а потом мы удивляемся - откуда в странет столько идиотов(((

Сорри. это я тут результаты экзитполов смотрю - зла не хватает

мы говорим об очень разных вещах - я о сдерживании влияния из вне, а ты о зажимании прав собственных граждан.

А я думаю, что все дело в интерпретации. В каких-то случаях говорится только о цели действия (Латвия запретила въезд русским актерам, чтобы не провоцировать свою пятую колонну, Украина запретила русские телеканалы, чтобы защитить своих людей от пропаганды), а в каких-то -- только о способе достижения целей (россиян лишили вкусной еды, зрелищ и информации, запретив ввоз хамона, парады геев и деятельность таких организаций, как УНИАН). Понимаешь, мне лично очевидно, что в первых двух случаях точно так же ущемляются права определенных категорий граждан, как и в третьем, просто об этом не говорят.

Потому что у нас нет проблем получить гражданство, но люди сами не хотят, поскольку их Россия щедро подкармливает - например, они ездят в Россию без виз, студенты могут в России учиться и т.д. Им очень выгодно пользоваться всеми благами Европы (ведь на запад они тоже без виз, у них все те же привилегии, что и у граждан, кроме права голосовать) и от России пирожки. И у меня только вопрос, какую страну они любят больше и почему здесь живут, если это не Латвия?

Cleonte, я не спорю. Я понимаю, что изнутри все может быть очень сильно по-другому, чем подается СМИ. Но ведь это и в твоем случае тоже работает. Почему ты так убеждена, что латвийское правительство имеет право применять подобные методы для защиты страны, а российское -- не имеет? Почему с твоей точки зрения действия латвийского правительства -- это необходимость, а действия российского правительства -- нарушение прав человека? Вот чего я не могу понять.

Точнее, я понимаю, но никак не могу с этим согласиться. Я понимаю прекрасно, что все эти действия нашего правительства в Латвии направлены на дестабилизацию, но ведь точно так же и у нас, все эти СМИ, спонсируемые магнатами из ЕС и США, например, пресловутый "Дождь", это все попытки дестабилизировать Россию. Мы защищаемся. Если бы ЕС и США не нападали на нас, пытаясь вызвать дальнейший раскол в стране и провоцируя сепаратистские настроения, если бы не строили базы НАТО по периметру, вот ТОГДА можно было бы кивать на Путина и говорить, что он не в своем праве действовать так, как сейчас действует. А я вот лично считаю, что он должен был гораздо раньше начать чесаться. Что он должен был все так взять в кулак, чтобы правительство Украины даже подумать о ЕС не смело. Вот это было бы правильно, и люди в Украине тогда не пострадали бы, или пострадали бы гораздо меньше. А сейчас... сейчас, боюсь, мы все в проигрыше останемся, в той или иной мере, и с этим уже ничего не поделаешь. И мне очень жаль, если вас рикошетом заденет, потому что я знаю, что все республики Прибалтики крайне тяжелые времена пережили. Но что я могу сделать? Поддержать тех, кто пытается распилить Россию, чтобы вы лучше жили? Это ведь не вариант, сама понимаешь.

А в Казахстане, кстати, мне рассказывали как тонко и успешно выкачивают из страны молодые перспективные мозги путем привлечения их в российские вузы. Комиссии прям на места выезжают и снимают сливки, причем технические (на гуманитарные они так не привлекают).

Нууу.... опять же, смотря с какой стороны посмотреть. Вот, например, наши либералы в 90-х очень любили вещать про то, что это СПРАВЕДЛИВО, когда страны запада приглашают на работу наши лучшие научные кадры, раз мы сами им прилично платить не в состоянии. Так что если это правда, то я скажу, что молодцы наши. Кадры -- это все, а казахстанцы интересную работу за достойные деньги получат. Тем более, что скоро у нас с Казахстаном и Белоруссией будет вообще одно экономическое пространство.

Кстати, китайцам вот платят за женитьбу на русских. Тоже осуждаешь? )))

Prydderi, Сорри. это я тут результаты экзитполов смотрю - зла не хватает

что думаешь по результатам выборов?

Малли,

про китайцев ничего не думаю, не знаю предмета, а с плеча рубить не люблю. Позиция россиян, которые считают, что Россия в кольце и, караул, ее все обижают мне непонятна, но, видимо, людям приятно так думать, чтобы выставить себя в качестве жертвы. И уж тем паче я никак не могу согласиться с имперскими замашками и заявлениями, что Украину надо было взять в кулак, чтобы она не смела и думать о ЕС. Подобные заявления я считаю недопустимыми. Засим дебат прекращаю.

И уж тем паче я никак не могу согласиться с имперскими замашками и заявлениями, что Украину надо было взять в кулак, чтобы она не смела и думать о ЕС. Подобные заявления я считаю недопустимыми. Засим дебат прекращаю.

Cleonte, это было очень грубое заявление.

Cleonte, что мозга части нашим гражданам таки не додали)) ляшко и опп.блок это конечно печально. Хуже всего мажоритарка, вот там судя по всему царят властители гречки и продпайков.

Prydderi,

ну в лидерах таки промайдановцы... или изнутри все хуже смотрится?

Cleonte, я тебе завтра расскажу, если хочешь) с планшета адски неудобноъ писать