Поклонник ОЭ фандома / "Без драйва - какой кайф? А без кайфа - какой смысл?" (Sonnnegirl)

Кто смотрел английский фильм Четыре свадьбы и одни похороны поймет приблизительно атмосферу и размах свадьбы, на которой мы вчера побывали - человек 100 приглашенных с 2 континентов, вечерние наряды, дамы в шляпках, дети-ангелочки, религиозная церемония в Королевской Часовне 18 века, прием в шато с обедом и рассаживаниям по заранее намеченной схеме, утонченное меню, прекрасное вино, танцы до утра...
Короче, все как фильме, если бы не одна особенность. В этот раз обошлись без невесты, поскольку Томас из Бостона и Стефан из Гента на роль невесты не претендовали. Но это не мешало их семьям (ирландкой и фламандской соответственно) прибыть в Брюссель в полном составе, их родители торжественно входили вместе с ними в церковь под восторженные приветствия, а во время обеда их отцы выступили с длинными речами про детство и характер их сыновей, а также с самыми теплыми словами в адрес своих зятьёв. Семьи весьма продвинуты - и финансово и интеллектуально - и искренне радовались любви, которую нашли их дети, которые после законного брака в Брюсселе здесь и поселятся (собственно, они здесь уже давно и живут, но теперь у них свой большой дом, в который они недавно переехали - заработали на него, кстати сами, оба талантливые мальчики и весьма выдающиеся в том, чем занимаются - один юрист, а второй занимается анализом и политикой миграции в НПО, хотя с его мозгами мог бы легко зашибать огромную деньгу в консалтенси). А теперь представим на минуточку такую ситуацию в России или Латвии. И вот скажите мне как после этого не любить Европу?

фото из истории отношений женихов
часовня
шато
а в церкви венчают офднополые пары? я честно думала, что только в мэрии можно
Никогда на европейских свадьбах не была, очень условно себе тамошние стандарты представляю
Пс
читать дальше
В Латвии не знаю, а в России, кмк, и с традиционными парами статистически все неладно. Браки и вообще серьезные отношения нынче не в почете. Нынешний тренд - это или жизнь без обязательств вплоть до седых волос (любых обязательств: таково хипстерское отношение к жизни), либо (в бизнес- и политической среде) "традиционный брак" до тех пор, пока дети не вырастут или кризис среднего возраста не наступит, а потом - скандальный развод, пилеж имущества и тп.
Характерно, что хотя у нас очень любят оперировать словами "семейные ценности", "традиции" и прочее, никто не любит говорить о конкретике. Разговоры о любви, дружбе, верности, нежности, сострадании - в обществе не в почете, потому что на их фоне сразу видно, насколько фальшив весь этот сахарно-псевдо-православный государственный дискурс.
И в очередной раз хочется собрать вещи и дернуть в Европу, а.Как вы познакомились? Кто из вас был знаком?
И как они познакомились друг с другом, они, уроженцы разных стран?
Это протестантская церковь Брюсселя ( тыц ), у них можно. У них и священник - женщина, причем что интересно - француженка, из Лиона.
Sonnnegirl,
100 - очень много, обычно обед в средней руки ресторане человек на 25 (родственники и свидетели) и недорогая, но буйная вечеринка или пикник для друзей. Конечно, у выходцев из южных стран, например греков, свадьба будет побольше, но у них свой бюджет - готовят всем миром у кого нибудь дома и/или у знакомых в своем же греческом ресторане. А тут мы так скромно прикинули - 10 000 евро как минимум стоило, с шато, гурме обедом, доставкой из Брюсселя, и всякими мелочами типа кофе/вода/мороженое/горячие вафли после церкви и алкоголем в течении всего вечера (нередко при таком масштабе подают вначале бокал игристого, за обедом 2 бокала (белое к закуске, красное к основному), а во время танцев/вечеринки уже за свои или просто без алкоголя). Для Западной Европы это зверски круто, это же не восточная страна, где на свадьбу всю жизнь копят, а потом все селение 3 дня на это гуляет )))
читать дальше
Мерри, Характерно, что хотя у нас очень любят оперировать словами "семейные ценности", "традиции" и прочее, никто не любит говорить о конкретике. Разговоры о любви, дружбе, верности, нежности, сострадании - в обществе не в почете, потому что на их фоне сразу видно, насколько фальшив весь этот сахарно-псевдо-православный государственный дискурс.
очень совпадает и с моими наблюдениями, но я то из вне сужу, очень интересно, что ты это говоришь как человек, живущий в этом обществе. Вообще, несоответствие официального дискурса и реалий жизни это то, что особенно в России в глаза кидается. Еще в первый приезд меня поезд Москва - Петушки шокировал - куча официально прописанных правил и запретов, турникеты повсюду, 2 проверки билетов за поездку, но при этом 1/3, а то и половина поезда без билетов ездят - прост толпой выходят, когда контроль идет , а потом залазят обратно. Это просто метафора российской жизни, я считаю.
Акын 013, lament, DarkLordEsti,
ну, с учетом того, что ты описал, это немного, имхо. особенно если стол на 100 человек приличный.
Для Западной Европы это зверски круто,
что вообще для меня странно, не скрою. там же доходы работающего населения относительно высокие (нэ?), и десять кусков вообще не та сумма, которая должна составить проблему. казалось бы. не каждый день таки свадьбы играешь, чего жаться (подумала я)
это же не восточная страна, где на свадьбу всю жизнь копят, а потом все селение 3 дня на это гуляет )))
тоже странный подход, как по мне, бгг. всю жизнь на одно событие копить. перегиб в другую сторону.
Забавная, кстати, опечаточка вышла, прям по Фрейду ))
ага
года три они уже точно живут вместе, может и больше, даже трудно теперь вспомнить ))) Завели вместе питомца, кота по имени Домовой (да-да, Томас большой любитель русской классики, поэтому и имя русское)) Только произносят они его с ударением на первый слог:
Возраст : Томасу (рыжему) в том году было 30, мы как раз были на праздновании его годовщины. Стефану - точно не знаю, где -то столько же или на пару лет моложе. Оба состоявшиеся профессионалы в своем деле, чего ждать то со свадьбой?
пс да, а познакомились через Бероальда, он в далеком 2007 году встретил Томаса на конференции в Лиссабоне, они коллеги и сразу затусили. Потом мы неоднократно в Бельгии встречались, Томас в Ригу приезжал, бывал даже на нашей предыдущей рижской квартире. Ну а когда мы в Брюссель перебрались (2 .5 года назад) тогда и вообще затусили, уже и Стефан в его жизни был )) А, и вопрос про их знакомство - Томас с детства тяготел к Европе, он же из интеллектуальной бостонской семьи ))) И работать тоже здесь хотел,ему интересно было. Так и вышло - уже много лет в Брюсселе, поскольку нашел интересную для себя работу и даже натурализовался - у него уже пару лет как два гражданства. Сестра его тоже Европу предпочитает, кстати, а вот брат с женой в Америке живут.
Pol Rattierre,
ps А фотка где они вместе на фоне пруда и замка, кстати - это в деревне, откуда родом мать Стефана ))
По поводу денег: слушай, мы реально не знаем, просто чисто так на вскидку и по очень скромным подсчетам. Может и больше, конечно, нас сам факт впечатлил: западные люди очень трезво к свадьбам подходят, нередко в трактире (в деревне откуда один из родителей родом) играют свадьбу - аутентично и не так дорого, как модный ресторан в столице. Это если вообще свадьбу играют, можно ведь и без нее )) И да, доходы в Бельгии и Франции например, совсем не такие большие, в Брюсселе зарплата на руки в 2000 евро - это уже неплохая зарплата для молодого профессионала или средней руки работника, 3000 - даже хорошая. А цены - зверские, съём квартиры в 1000 влетит, скромный воскресный поход в ресторан (без излишеств) в 50 евро на двоих, мы сегодня в скромное кафе на углу зашли (единственное, что в округе работало) - два маленьких пива, омлет и суп - больше 20 евро. Билет в кино - 10. Набойки - 20 евро, а если сервис какой типа оценки квартиры - сразу 300 и, вообще, услуги и транспорт дорогие, как и вода и электичество. У них дешевой альтернативы - ни в продуктах, ни в кафе, ни в одежде - просто нет, разве что кебабы турецкие или продукты с кучей Е. С Ригой разительный контраст в этом плане. И да, ты учти - мы не о бизнесменах говорим, а о двух молодых людях, живущих на свои зарплаты. Многие предпочтут в дом вложить или в свадебное путешествие поехать, чем так шиковать. Но они молодцы - и дом купили, и свадьба была и в путешествие поедут )) Конечно, им наверное, родители помогли, но много бы они верняк брать не стали ))))
йа понял, просто исхожу из того, что вы в ценах ориентируетесь там на местах, и хотя бы примерно представляете, что как.
И да, доходы в Бельгии и Франции например, совсем не такие большие, в Брюсселе зарплата на руки в 2000 евро - это уже неплохая зарплата для молодого профессионала или средней руки работника, 3000 - даже хорошая.
негусто, бда.
скромный воскресный поход в ресторан (без излишеств) в 50 евро на двоих, мы сегодня в скромное кафе на углу зашли (единственное, что в округе работало) - два маленьких пива, омлет и суп - больше 20 евро.
а, это да. нормальная еда в приличном месте в западной европе недешевая, факт.
западные люди очень трезво к свадьбам подходят
жмотырационализм, понимаюИ да, ты учти - мы не о бизнесменах говорим, а о двух молодых людях, живущих на свои зарплаты.
меня сбило с толку слово ЮРИСТ
я пару лет назад заказывала консультацию у французского юриста, заплатила раза в четыре больше, чем за аналогичную услугу местному, московскому.
Ну и с учетом всего вышесказанного (тобой) , я в очередной раз вот прям не могу не вопросить - если так всё дорого, и так у них мало на это денег - КАКОГО ХЕРА ОНИ ТАК МАЛО РАБОТАЮТ
с налом же сцуки работают, аллёВыглядят как сту д енты или аспиранты первого года обучения,
Хорошо, что сначала чувства проверили, а потом женились
Понятно, Бостонец такой, в стиле Генри Джеймса семья, старая, с корнями до независимости
размах не тот - снимать шато в Бельгии и оплачивать автобусы на доставку + гурме обеды на 100 не приходилось ))
насчет приличного места - беда в Бельгии в том, что дорого везде, причем гурме конечно будет за 100 (без вина), но и просто ресторанчик меньше 50 ну никак. И гарантии качества нет, нередко будет голимчик, что обидно вдвойне. А там где качество - заранее бронировать надо, мало таких мест, ох мало... Причем в любом сегменте - и в среднем и в гурме.
Насчет юристов (и бухгалтерии) - расценки зверские, факт, и очень большая доля уходит на налоги. Вот прямо зверская. А больше работать... не, они свое свободное время ценят )))
рокэалвалюб,
выглядят прекрасно, да, но это вообще на западе в кругах среднего и выше среднего класса очень важно - спортзал, правильное питание и т.д. Молодость - особый показатель успешности, люди серьезно к этому подходят. А ребенка (или детей) факт планируют, новый дом с учетом на это покупался, уже и комнаты отведены )) В Бельгии, кстати, они спокойно усыновлять могут, законы позволяют.
ps и романтики, ага )) Большие ))))))
А мне в Европу не хочется, мне дома хорошо))
1)
2)
ps читать дальше