хорошей игры!!!

Действительно, не по той части) Откуда на маршруте Рига - Москва поля? Это не сельскохозяйственная зона. Все поля в Краснодарском и Ставропольском краях и в Ростовской области, иными словами, на Юге.

Julia Lami, раньше, во времена СССР, очень даже были поля. Правда, не злаков, а с овощами. Свеколка там, морковка-лучок-капустка. А еще было очень много выпасов коров. Едешь летом, и буквально везде колхозные стада... Но с приходом свободного рынка и демократии все это потихоньку оказалось разрушено за ненадобностью. Зачем сеять и жать самим, когда можно за нефтебабки в Европе купить.

Малли, что жать-то? Капустку? Или колхозные стада?) Это я к слову прицепилась, в ЮФО как жали, так и жнут в больших количествах. А то, что колхозы развалились - так это давно не новость, вроде. С этим не спорю.

да, забыл про наш курс по Гарри Поттеру рассказать, который мы в БиГ (Боснии и Герцеговине) презентовали. Курс по толерантности. На примерах из книги и интерактивных упражнениях мы хотели поднять тему терпимости и принятия Другого, а книга такими примерами полнится. И дело не только в маггле Гермионе и оборотне Люпине, но и в том, как выстраивет свой дискурс Волдеморт, а также, как происходит общение между мирами магглов и волшебников на уровне, например, министерст супер!!

НУ и когда задаешь упражнения группе магглов, у которых родственники пострадали при волшебных разборках и, скажем, группе чистокровок, которым надо поступиться своими привилегиями, а не делить мир на классы это приводит к эмоциональнейшим дебатам. И особенно замечательно потом группы местами поменять.

Какое прекрасное упражнение особенно место, где группы, после дебатов, меняются местами.

Julia Lami, я ничего не имела в виду, просто сообщила, что раньше было как во Франции, везде поля-поля-поля, плюс стада коровок были, а теперь ни полей нет, ни коровок. Жизнь изменилась. Вообще я, например, была бы совершенно не против продавать ресурсы и покупать фрукты-овощи и другие продукты в странах, которые эти ресурсы хотят купить. Если бы драгоценные президенты-премьеры-монархи не смешивали политику с торговлей раз, и два -- если бы был соответствующий контроль за качеством, а то моя пищевая аллергия меня через сезон оставляет вообще без каких-либо фруктов и овощей, такой дрянью их теперь подкармливают и обрабатывают. Нет, серьзено, если бы не перечисленные причины, почему мне, сугубо городскому жителю, быть против прогресса? ))) Абсюрд (c).

Сельская местность в России сильно отличается от Франции.
Вам надо вглубь заехать, не по трассе ехать,а автостопом. Там поля есть. Вам не видно.

рокэалвалюб, да я уже давным-давно не была в Псковской области. Раньше поля прямо к трассе подходили, как сейчас -- не знаю.

Cleonte, отличной игры!!!!
А вот поля хороши у нас на Белгородчине) и земля отличная и климат) И много агрокомплексов, не только овощи, но и бахчевые местных сортов, бобовые, подсолнечник, злаковые(хотя сейчас уже убрали много, пора урожая), виноградники, яблочные сады...
С удовольствием читал о Вашей работе, работа это почти самое важное, что есть в жизни, имхо. Особенно, когда она нравится и вызывает гордость. Вот такой удачи Вам и в дальнейшем!

сельская местность вся злаками засеяна, аккуратными такими полями, где все колосится на ветру.
это у нас выходит вся страна такая сельскохозяйственная))

Насчет Ноймара - загляни в выкладку миди, я там сегодня прочла фик с вальдмеером глазами Алвы, так такой клевый Людвиг! И Алва хорош и вообще фик вдруг понравился, хоть я не шиппер вмф. И про Фердинанда-нетюфяка зашел.

Поздравляю с успехами в работе это очень здорово!

ailin_larmorri, хорошей игры!!!

спасибо, Ваше прекрасное Высочество!

Julia Lami, Откуда на маршруте Рига - Москва поля?

у нас есть, та же географическая зона. В России, вероятно, надобности нет, земли много. А вообще, конечно, интересно сегодня было послушать мнения россиян в большой компании по поводу санкций. Все как один уверены, что санкции - во вред самой Европе и на благо с/х России. Интересная темка.

Малли, раньше, во времена СССР, очень даже были поля.

мне тоже кажется, что были. Вероятно, переориентировали зоны. Непонятно только, зачем при таких ресурсах вообще что-то закупать, ну разве кроме сыров и вин )

Акын 013, супер!!

Спасибо!!! Нам самим идея тоже перспективной показалась - просто автор реально много на эту тему говорит, но люди как-то внимания не обращают. Впрочем, оно понятно - их другие сюжеты привлекают в этой истории. Но книга хороша еще и тем, что не вызывает антагонизма к определенным нациям (что так актуально на Балканах, например, при их недавних конфликтах), а позволяет рассматривать их вне контекста реальных проблем (т.е. не называя конкретные нации, религии и т.д.), но при этом демонстрируя те глубинные механизмы, которые задействуют для создания нетерпимости в наших реальных обществах.

olga-so, Какое прекрасное упражнение особенно место, где группы, после дебатов, меняются местами.

Спасибо!!! Там действительно интересно было, идея была в том, что книга заканчивается возвращением в статус кво, два мира продолжают жить параллельно, а мы "продвинули" ситуацию, когда нужно было договориться как жить вместе, теперь, когда магглы знают, что происходит на самом деле (мы еще кусок фильма показали, там где мост скручивать стало и куча магглов страдает). А еще у нас были и другие упражнения, когда, например, приезжала комиссия из министерства и надо было выдавать товарищей, которые магглы. И были допросы и решения, который каждый сам принимал, а потом пожизневая дискуссия, как люди чувствуют себя при этом, те, кто выдает, те, кого выдают, и что случается с теми, кто решает бороться. Идея была, что борьба не дается бесплатно и за нее можно пострадать, но это осознанный выбор и вопрос, почему некоторые люди на это идут (мы уводили под конец часть людей по своим спискам (магглов и тех, кто решил не выдавать, зная, что их соседи - магглы и что с ними происходило первая группа не знала).

рокэалвалюб, Вам надо вглубь заехать, не по трассе ехать,а автостопом. Там поля есть. Вам не видно.

хорошо, что есть, просто отлично. Россия - самая большая страна в мире, где же быть полям, как не здесь. Изумило то, что обсуждалось выше - что столько земли не используется, ведь и в этой климатической зоне многое можно вырастить и продавать например. Но, вероятно, нет надобности.

Малли, Раньше поля прямо к трассе подходили,

имхо, так и было

Ystya, отличной игры!!!!

спасибо!!!!!

А вот поля хороши у нас на Белгородчине)

вот очень приятно это слышать, люблю возделанные поля

С удовольствием читал о Вашей работе, работа это почти самое важное, что есть в жизни, имхо.

спасибо большое, здорово, что было интересно ))) имхо, это действительно важно и мне очень нравится то, что я делаю, нужно только больше и лучше!!!

Особенно, когда она нравится и вызывает гордость.



Вот такой удачи Вам и в дальнейшем!

thx, friend!!!!!!

Vassa07, это у нас выходит вся страна такая сельскохозяйственная))

это я про Францию )) а ты, полагаю, про Украину?

Насчет Ноймара - загляни в выкладку миди, я там сегодня прочла фик с вальдмеером глазами Алвы, так такой клевый Людвиг

ох, не успею (( но потом - обязательно, спасибо за наводку!!!

Поздравляю с успехами в работе это очень здорово!

спасибо!!!!!

Cleonte,
В России, вероятно, надобности нет, земли много.
Да, я хотела об этом написать. Россия в этом смысле имеет возможность выбирать, где и что возделывать. Логично, что выбираются наиболее климатически благоприятные регионы. Хотя по факту, конечно, сельское хозяйство далеко не в том состоянии, в котором должно было бы быть.

Насчет толерантности: вы используете классические серии "Стартрека" или какие-то другие известные вещи? или только Поттера? Почему именно Поттера?
Сельское хозяйство разваливается, Julia Lami

рокэалвалюб, разве я спорю?

рокэалвалюб, или только Поттера? Почему именно Поттера?

пока только Поттера - потому что сами любим, потому что фандом огромен и имена героев объяснять не надо, потому что подсобных материалов много. И, самое главное, потому что автор канона сознательно такие вещи прописывала и сама о них размышляла (а не мы за нее додумали). Но, в дальнейшем, хотели бы и другие популярные вещи использовать, именно их, а не классику, так, чтобы подросткам понятнее и интереснее было. И потому что они к конкретным группам в обществе не привязаны.

пс а что там, в Стартреке, из подобных идей?

Julia Lami, Логично, что выбираются наиболее климатически благоприятные регионы.

это логично и понятно. Непонятно, зачем ждать всяких санкций всякой Европы, чтобы привезти свое с/х в порядок. Забавно, что люди этим вопросом не задаются... Как и тем, кому выгодно, чтобы россияне считали "караул, весь мир против нас, но вот мы сейчас объединимся и всем покажем! И, вообще, зачем нам кто-то?" Это уже не говоря о вопросе, ведем ли мы речь только о с/х или о гораздо большем спектре проблем? Но это я так, не Вам собственно, а в ответ на свои вчерашние мысли...

Cleonte, вы действительно общаетесь с самим собой сейчас, мне это странно, но ок.

Julia Lami,

я, возможно, не первый человек, который свои мысли озвучивает ))) Темка то интересная. Но игнорьте просто, если напрягает.

Cleonte, я подозреваю, что существовали определенные условия интеграции России, а точнее, российских олигархов, в мировое сообщество. Вроде тех договоренностей с Ираном, согласно которым мы будем покупать у них нефть, а они у нас -- пшеницу и еще какие-то товары на те деньги, которые мы заплатим за их нефть. Предполагаю, что подобные договоренности существуют между Россией и ЕС и США. Они нам открыли доступ к современным технологиям и интеграции в мировое сообщество, а наши открыли им двери на российские внутренние рынки, способствуя или даже искусственно создавая условия, когда отечественный производитель оказался в заведомо проигрышной ситуации и не смог никак конкурировать с зарубежными товарами ни в какой области, кроме выкачивания ресурсов из недр страны и их продажи за рубеж. Просто у меня один приятель работал в руководстве одного нефтеперерабатывающего завода в Тюмени, и очень эмоционально расписывал, как приказами из Кремля у них тендеры на переработку нефти отбирали и отдавали зарубежным компаниям. В итоге завод, конечно же, разорился. В других отраслях, начиная с 91 года, происходило примерно то же самое. Поэтому да, думаю, что нам для подъема производства действительно нужны санкции. Это хороший повод для России разорвать очень невыгодные для нее соглашения с Западом, заключенные в 90-е годы. Не говоря уже о том, что замораживание счетов наших олигархов и другие санкции в их адрес вынудят их искать новые места для хранения своих денег. По-моему, это все достаточно очевидно.

Малли, По-моему, это все достаточно очевидно.

вот очевидность как раз разная с разных сторон. Про экономику - увидим, а пока лично я одно могу резюмировать: мобилизация духа населения (мы - за Олимпиаду, мы - против геев, мы - поднимем с/х всем на зло) удается российскому правительству на ура. Что до обсуждения свобод, политики и альтернативной точки зрения остается смотреть ТВ Rain...

вот очевидность как раз разная с разных сторон

Какая очевидность? Не вижу связи между Олимпиадой и работой нефтеперерабатывающего завода, если честно. И при чем здесь мобилизация духа? Я тебе назвала причины, выводы, которые сделала на основании своего жизненного опыта, почему я считаю, что дружба с США и ЕС нам вредна и разрыв этой дружбы (санкции) может пойти на пользу нашему сельскому хозяйству. А ты начинаешь мне про геев, про пропаганду и так далее. Это пропаганда завод моего друга разорила, заставив выигранные тендеры конкурентам из Европы отдать? Я чего-то в твоей логике ничего не понимаю.

ЗЫ. И хватит уже о том, что у нас нет свободы слова. У нас в России абсолютно свободный доступ к источникам любой альтернативной информации. Все рассказы про запреты и притеснения на этой почве просто выдумки.

это я про Францию )) а ты, полагаю, про Украину?
Ну да. Мне часто случалось заезжать в ебеня, они все из полей состоят, стать палаткой негде)) Это где лесов нет.
читать дальшеможет ты попробуешь и проголосовать хоть за что-нибудь, а то обидно скатиться со второго места.

Русские, африканцы во флоте, женщины, вулканцы списаны с японцев, и это 60-ые.
Впрочем , если вы работаете с молодежью, им это неинтересно.
Звездные войны, Волшебник Земноморья?
Санкции-цены уже повысились, ассортимент в овощных отделах небогатый, настроение - тревожное.

Санкции-цены уже повысились, ассортимент в овощных отделах небогатый, настроение - тревожное.

рокэалвалюб, это где такое? У нас (Питер) пока не изменилось ровным счетом ничего.

Cleonte, люблю возделанные поля , я тоже) Кстати, вдоль дорог у нас стараются кормовые культуры держать, а то, что на еду или плодово-обрабатывающие комбинаты - сажается вдали от трасс.
Так что, возможно, поэтому Вы хорошо возделанных полей и не застали.

Малли, У нас (Питер) пока не изменилось ровным счетом ничего. у нас тоже ничего не изменилось по продуктовым товарам) Хотя я из просто любопытства уже повнимательнее посмотрела на полки. Появилось вологодское сливочное масло, которое брали с непонятными мне ностальгическими комментариями) Пришлось покупать)

Малли Я чего-то в твоей логике ничего не понимаю.

можно для начала послушать интервью с Ходорковским, он очень доходчиво и грамотно объясняет, намного лучше,чем я. И про нефтепереработку, и про связь и про свободу слова.

Vassa07, и проголосовать

читать дальшене успел ( и, если честно, не читал в этот раз ничего, не заходит как-то.

рокэалвалюб, Русские, африканцы во флоте, женщины, вулканцы списаны с японцев, и это 60-ые.

эммм, это к чему было?

Ystya, то, что на еду или плодово-обрабатывающие комбинаты - сажается вдали от трасс.

это очень правильно, рад за вас!

ведь и в этой климатической зоне многое можно вырастить и продавать например. Но, вероятно, нет надобности.

Смотря что понимать под надобностью.

Есть такой нюанс - проблема реализации местной ( российской ) продукции, которую во многих сегментах на крупные рынки типа москвы тупо не пускают в адекватных размерах. Ибо поделено и застолблено. В т.ч. крупными игроками рынка, специализирующимися на ввозе сельхозпродукции из-за рубежа. Причем продукции сомнительного качества - в московских супермаркетах, даже относительно дорогих типа Азбуки вкуса, выбор овощей-фруктов говяный, пардон май френч. Сплошная пластмасса.

Так что наивно считать, что проблема только в том, что мало земли возделано.

Так же наивно, кстати, считать, что одними санкциями удастся вытащить сельхоз.хозяйства из той жопы, в которой они сейчас пребывают. Типа, в дружном порыве против внешних супостатов аграрии встанут с колен и прям сходу ВСЁ ВЫРАСТЯТ.

Проблемы неадкватного кредитования производителей, коррупции, откатов за возможность войти на рынок и прочяя никуда не исчезнут.

Самая пичалька в том, что российские производители ДЕЙСТВИТЕЛЬНО имеют возможности обеспечивать рынок практически всем спектром продуктов ( за исключением очевидной экзотики, разумеется, но без физалиса можно прожить ), но внутренние процессы, к конфликтам с европой отношения не имеющие, глушат возможности нормального развития на корню.

Что до пользы от санкций... Можно , если подойти с умом, извлечь пользу практически из любой ситуации, коль скоро она сложилась. Другое дело, что с умом подходят редко, а подходят, так сказать с другим органом наперевес.

К сожалению, ура-патриотический настрой действительно имеет место быть, и в комплекте с полным отсутствием критического мышления, безграмотности ( я не об умении складывать буквы) и косности реально большой части населения ничего конструктивного из этого не выйдет.

Ну и чтоб два раза не вставать

Наивность и глупость отнюдь не монополизированы россиянами. Европаи США тоже жгут в этом смысле, просто мелодия другая. Довелось уже нереально фееричные мнения об этой истории с санкциями послушать. Фейспалмов не хватает.

Соре за многабукв

Sonnnegirl,

слушай, спасибо большое за мнение. Очень интересно и внятно, а также прекрасно язвительно как всегда

но внутренние процессы, к конфликтам с европой отношения не имеющие, глушат возможности нормального развития на корню.

вот я именно об этом. А чисто технически ресурсов у России для самообеспечения - более чем. Но мне смешно, когда во всех проблемах винят злые, навязанные гнусным Западом контракты из 90ых. А бюрократия, коррупция и раздел влияния олигархами и стоящими у власти в самой России совсем значит не причем. Но ты гораздо лучше меня про все это сказала. так что повторяться не стоит.

пс и да, вкус у фруктов-овощей в супермаркете пластиковый. Причем не только в России, разумеется. Ту стоит подумать о глобализации и монополии крупных корпораций, вытесняющих (а, нередко за Западе) уже вытеснивших малых производителей. Впрочем, это тоже азбука.

Другое дело, что с умом подходят редко, а подходят, так сказать с другим органом наперевес.

*прослезился просто*

К сожалению, ура-патриотический настрой действительно имеет место быть, и в комплекте с полным отсутствием критического мышления, безграмотности ( я не об умении складывать буквы) и косности реально большой части населения ничего конструктивного из этого не выйдет.

вот за это особое спасибо. Я какбэ пытался именно эту мысль донести, но буквы, похоже, плохо сложились, вероятно, акцент мешает

С телефона пишу, что неудобно, и допустила опечатку, которая критично влияет на смысл

Не КОСНОСТИ, а КОСНОСТЬЮ, и не БЕЗГРАМОТНОСТИ ,а БЕЗГРАМОТНОСТЬЮ.
но ты и так меня понял

мне смешно, когда во всех проблемах винят злые, навязанные гнусным Западом контракты из 90ых.

Ну да. Запад много удушающих контрактов навязал в своё время , с этим не поспоришь ( вот кстати, не могу его за это винить - запад блюдет свои интересы, с чего бы ждать, что он будет заботиться об интересах россии. It's life, deal with it, как говорится). НО. НО. Не буду повторяться, выше на эту тему уже сказала.

Ужасно раздражает , на самом деле, вечный поиск виноватых на стороне в ситуации, когда есть куда более близкие к телу причины коллапса. Так и хочется сказать - не хочешь, чтобы тебя имели все кому не лень, не стой блин раком на центральной площади!

Пс

Да, насчет Ходора
Тот ещё фрукт, и пусть его романтический флер пострадавшего от режима няши глаза вам не застит он вполне стоил своих преследователей, просто проиграл.

можно для начала послушать интервью с Ходорковским, он очень доходчиво и грамотно объясняет, намного лучше,чем я. И про нефтепереработку, и про связь и про свободу слова.

Cleonte, ну, зачем мне Ходорковский. Мне интересно тебя послушать. Мы же с тобой общаемся, а не с Ходорковским.