Cleonte, я не сторонник ЕС, но считаю, что Латвии, Литве и Эстонии уже поздняк метаться. Они свой выбор сделали и осуществили, теперь их жизнь с Европой, без вариантов.

поддерживаю предыдущего оратора. У ЕС есть плюсы и минусы, как и у всех, но будет жаль, если это объединение начнет снова валиться на маленькие страны.

А что теперь? Они же уже в Евросоюзе, разве нет? И выборы уже не про то, куда вступать, а про то, кого в парламент отправить. Или люди под новые выборы старые темы поднимают? Если что, меня, живущих в России и являющуюся патриоткой своей страны, нисколько не задевает, что Латвия в Евросоюзе. Эта страна тот выбор уже сделала, живет уже много лет в Европе, чего вдруг им вспоминать СССР, когда выборы на другую тему???

спасибо за интерес, други )) Я вот все ответы сразу прокомментирую:

Европа, увы, не так монолитна и едина, как может показаться со стороны. И в ней полно недостатков. Как правильно Луис сказал: везде свои плюсы и минусы. И опять же,мне тоже жаль, если Европа начнет на кусочки разваливаться. Прежде всего потому, что мне нравятся здесь свободы и многие ценности, и не очень нравится международная ситуация. Да, Европа неидеальна, но в мире мы имеем быстро растущий исламизм и экономический рост Китая. И если единая Европа падет, то для них это будет их новым полем деятельности (которое уже, бесспорно, таковым является, но объединенная Европа может таки им что-то противопоставить). Но пока мы имеем рост национализма, граничащего с нацизмом (как в Венгрии и Голландии), суперевроскептецизма (как в Великобритании) и массовое недовольство на юге (Португалия, Греция и даже Испания) где люди жутко недовольны мерами экономии, при том, что их правительства довели собственную экономику до разрухи и да, теперь пояса надо затянуть, а кому это нравится?

И последнее. К чему вспоминать СССР... Да я вот тоже поражаюсь. Это какая-то идеализация прошлого - мол, были молочные реки с кисельными берегами, куча работы и все бесплатно или почти (образование, медицина и т.д.). А у нас русские средства информации (проплаченные главным образом Москвой, в чем я ее не виню – Москва продвигает свои интересы) постоянно рассказывают, как в Латвии все плохо (с подтекстом - виной тому Евросоюз) и как,наоборот, все хорошо в России: открыли новую больницу, повысили пенсии и зарплаты учителям и врачам и т.д. Мы основательно проигрываем информационную войну и только события в Крыму как-то сдвинули камень с мертвой точки - наконец заговорили о необходимости взвешенных новостей на русском и стали думать над совместным проектом на 3 страны. Давно было пора. А они думали, что игнорируя проблему ее решишь. Короче, я долго на эту тему могу.

Мы основательно проигрываем информационную войну

Если это правда, в чем я сильно сомневаюсь, то в этом есть большая историческая справедливость. Без обид. Меня вообще, знаете, умиляет в нынешней ситуации возмущение, что Россия, тварь такая, пытается отвечать ударом на удар. Мол, в 91 году мы вас победили, завоевали, вот и сидите. Ну, ребятки, это несерьезно. То есть, ты же понимаешь, что я совершенно не пропутинский человек и не ура-патриот? Но все равно я этот момент очень четко вижу по всей риторике. Есть такое. Что мол ВЫ ПРАВА НЕ ИМЕЕТЕ. Не то, что методы у вас незаконные, нет. А именно -- ВЫ так делать права не имеете. Нашим оружием нас же бить. Да с какой стати не имеем-то?

Cleonte, неприятно даже не то, что касается Китая, а кроме исламизма, влияние США, которое опять сможет стать чрезмерным, как было в девятностые. Однополярная система международных отношений не то, что нужно сейчас миру. Не важно кто будет этим полюсом Китай или США, или еще кто то. Интеграция вещь тяжелая, но маленьким странам без нее политической силы не составить. Удачи Евросоюзу, вобщем то ... а кисельные берега мало где и для своих. И учитывая конфликты последних лет скоро только в пропаганде и останутся.

Luis Alvaro, конфликты меня очень тревожат, и перспектива холодной войны абсолютно не нравится. Я месяца два жутко переживала по этому поводу, даже ничего про политику не писала, только читала постоянно. Но сейчас как-то стала смиряться. Все уже случилось, чему быть, того не миновать. Похоже, грядет очередное время перемен, и придется его просто пережить.

Малли, в этом есть большая историческая справедливость

в отношениях между Россией и Латвией? Удивлен.

Luis Alvaro, Удачи Евросоюзу, вобщем то

спасибо. Вот именно сейчас очень надо. А то результаты выборов можно слышать только в глубочайшем фейспаме. Шаг в сторону коричневой Европы очень основательный сделан и агрессивные настроения налицо. За национальное так сказать единство и чистую расу. А ведь так недавно все это проходили, но нет...

Малли, и придется его просто пережить.

это всегда вариант. Но мы один строй уже "переживали" (а кто постарше - то и несколько) и очень хочется просто жить, а не переживать...

Так кого там выбрали то?

в отношениях между Россией и Латвией? Удивлен.

Нет, в отношениях между Россией и НАТО. США и ведущими странами Европы. Сорри, но в данном случае соблюдение прав и интересов Латвии никого из монстров политики не волнует.

это всегда вариант. Но мы один строй уже "переживали" (а кто постарше - то и несколько) и очень хочется просто жить, а не переживать...

Кто бы спорил. Хотелось бы. Но, опять же имхо, я думаю, у вас уже все проблемы, которые можно было решить вступлением в ЕС, решены. Теперь нужно что-то сделать самим, возможно, изменить национальную политику, политику в отношении проживающих на территории русских. Это нормальная тактика супердержав -- играть на противоречиях внутри стран и создавать внутри них почву для возмущений. Такая политика ведется в отношении России, и такая же политика ведется Россией в отношении всех стран блока НАТО, до которых она может дотянуться. Ну, пока же мы не можем дотянуться до Великобритании? Не можем. А до Латвии можем. Се ля ви.

То есть не то чтоб я одобряла такой миропорядок и такой способ действий. Я его категорически НЕ одобряю. Но я понимаю, что Россия слишком слаба, чтобы позволить себе быть благородной. У нас тут как бы драка за выживание, а вы оказались между двух дерущихся.

AniSkywalker,

там 766 человек выбрали, весь Европарламент )) просто во многих странах сильный крен вправо, Франция и Англия яркий тому пример (((

Малли, НАТО. США и ведущими странами Европы

сорре, но не надо все в одну корзину. А то сильно напоминает подход "весь мир против нас, одни мы хорошие"

о в данном случае соблюдение прав и интересов Латвии никого из монстров политики не волнует.

монстров нет. а Европу - да. За что и люблю. Иначе получается, что в классе два качка, а остальные дети просто не в счет.

политику в отношении проживающих на территории русских.

притеснение русских - козырный ход российских СМИ, который отражает хорошо если 20% реальной ситуации. Кстати, выборы в Европарламент показали ошеломительное поражение самой сильной прорусской партии, у которой традиционно самое большое кол-во мест (из всех партии вообще!) в латвийском парламенте и из которой нынешний мэр Риги, правящий уже второй срок. Так вот, в этот раз рекордно низкий результат у этой партии, говорящий об отношении людей к событиям на Украине.

и такая же политика ведется Россией в отношении всех стран блока НАТО, до которых она может дотянуться.

однозначно. И не только к ним, взять хотя бы Центральную Азию.

а вы оказались между двух дерущихся

как и в 1939. Но исхода того опять не хочется, отчего и галдеж.

Россия слишком слаба, чтобы позволить себе быть благородной

благородства не ждут, не дворяне. Достаточно просто правового государства. Но об этом Ходорковский лучше меня сказал в своих интервью.

сорре, но не надо все в одну корзину. А то сильно напоминает подход "весь мир против нас, одни мы хорошие"

Да нет, я как раз не об этом. Ваши СМИ же тоже врут. У нас реально очень сильна пятая колонна. Много раз говорилось, вполне всерьез, об отделении СПб и области и присоединении к Европе. И прочие такие вещи. Я согласна, я многого не знаю о жизни в ЕС и Европе. Но и вы сейчас многого не знаете о жизни в России. По сути, у нас только язык общий, супермаркеты, ну и еще кое-какие реалии, неизбежные для схожих экономических систем. Так что Латвия, как и Украина, действительно просто между жерновами попала.

По поводу того, как с русскими у вас все шоколадно. Ну, паспорта неграждан у вас есть же. Я не знаю, как это действует изнутри на практике, но извне выглядит примерно так же мерзко, как наш российский антигейский закон.

говорящий об отношении людей к событиям на Украине. Вот я только одно не понимаю, извините уж за резкость, но... В Украине идет гражданская война. Что такое гражданская война: организованная вооруж. борьба за гос. власть между классами и социальными группами внутри страны (курсив мой, цитата взята с вот этой ссылки
Причем тут Россия? США? Европа? Латвия? и прочие?
Получается прекрасная картинка: соседская семья бьет друг другу морду, а виноват-то кто? Дядя Вова из квартиры рядом. Это он подлюка. И неважно, что Маня и Вася друг друга там за волосы таскают, а дядя Вова у себя дома телевизор смотрит. Все равно он. Просто потому что мы так решили?
Просто для разнообразия вы бы не телевизор смотрели, а поговорили с теми, кто там живет. Черт подери, у меня сейчас друзья в Донецке в любой момент погибнуть могут, я только вчера с ними говорила и сама слышала по скайпу взрывы! Все, затыкаюсь, а то лишнего наговорю.

Малли, Я согласна, я многого не знаю о жизни в ЕС и Европе. Но и вы сейчас многого не знаете о жизни в России.

я немало смотрю новости из России, часто к вам езжу и регулярно общаюсь с людьми, которые там живут. Я знаю, понятно, не все, но немало. А вот россияне о Латвии нередко судят исключительно по инфе из российских СМИ. Немалая разница.

но извне выглядит примерно так же мерзко, как наш российский антигейский закон.

стать гражданином не мешает почти ничего – нужно подать заявку и сдать не очень сложные экзамены по языку, истории и устройству государства. Это все - и бери себе гражданский паспорт. Другое дело, что сложно от дивана оторваться, да и послабления в Россию есть – можно без визы ездить. Да-да, России четко блюдет свой интерес, оно и понято.

А вот как в России гей может обелить себя?

AniSkywalker, Просто для разнообразия вы бы не телевизор смотрели, а поговорили с теми, кто там живет.

человек в конкретной точке знает только то, что происходит в его квартале. Для анализа ситуации как раз нужно анализировать ситуацию из разных источников, а не по телефонным разговорам. Что касается СМИ я полагаюсь на источники на русском, латышском, английском и, немного, французском. А ты? Если это только кремлевские СМИ прости, о взвешенности говорить не приходится. Впрочем, твой патриотизм мне понятен.

человек в конкретной точке знает только то
Вот да. И если много таких человеков знаешь и слушаешь из разных точек, да еще и сам в одной из них находишься, то как бы и знания более обширны, чем от одного друга в одном городе.

а виноват-то кто?
ну если поддержать излюбленную квартирную аналогию патриотов, то виноваты дяди вовины ... скажем, тараканы, которых сколько не трави - все лезут в чужую квартиру

Cleonte, а что такое кремлевское СМИ? Я еще читаю прессу Израиля. Подойдет? А еще я слушаю миссис Псаки, правда, ее в качестве цирка. Уж очень весело она рассказывает, как газ течет в Россию из Западной Европы.
Что до кварталов: Донецк не таких больших размеров, чтобы там если стреляют в одном квартале, то в другом бы курили бамбук. Факт того, что там убивают людей, надеюсь, твои источники на русском, латышском, английском и, немного, французском. не отрицают? Или отрицают?
И кстати, на вопрос о том, при чем тут Россия, если там идет гражданская война, мне так и не ответил ни один европеец. Просто по факту: Меркель сказала, что во всем виноваты русские. А ей сказал Обама.
Ага-ага, а бородатый дядя в камуфляже точно русский, даже если фотография 1084 года из-под Кабула, и на ней написано, что это Абу-Фархад какой-нибудь.

А вот как в России гей может обелить себя? Если гей совершил преступление, то пусть обеляет себя адвокатом. Убил - сядет, украл - сядет, изнасиловал - туда же. Не виноват, обвинили - обелит, докажет, что у него алиби и все такое. Также как и любой другой человек. Или гей чем-то отличается в уголовном кодексе? Или вы не о том? Не понял.

Vassa07, Так претензии толкайте тараканам. А не говорите, что дядя Вова такой нехороший у себя их потравил, и они теперь к нему не лезут, а лезут к Мане и Васе.

я немало смотрю новости из России, часто к вам езжу и регулярно общаюсь с людьми, которые там живут. Я знаю, понятно, не все, но немало. А вот россияне о Латвии нередко судят исключительно по инфе из российских СМИ. Немалая разница.

У меня несколько близких друзей живет в Латвии. Так что можно считать, что наши познания друг о друге равны. Просто эти друзья принадлежат к другому социальному слою, видимо. Им не нравится то, как правительство вашей страны относится к русским.

Что касается СМИ -- я любым не доверяю. Что нашим, что чьим-то еще.

стать гражданином не мешает почти ничего – нужно подать заявку и сдать не очень сложные экзамены по языку, истории и устройству государства

Угу. Но на каких основаниях делили на граждан и неграждан? На основании, что люди НЕРУССКИЕ и РУССКИЕ. У меня у подруги мать русская, а отец наполовину латыш. Так отцу сразу, без экзамена, дали нормальный паспорт. А мать оказалась должна сдать экзамен, чтобы его получить. Ну, я так ее поняла, по крайней мере. Дочка, родившись в Латвии, тоже получила сразу нормальный паспорт. Так что, извини, но выглядит вся эта история с паспортами неграждан именно как дискриминация по национальности. Почему люди, прожившие в Латвии всю жизнь, имеющие там недвижимость, работу, получившие там образование, вдруг оказались должны сдавать какой-то экзамен, чтобы получить гражданство? Ответ -- потому что они РУССКИЕ. А значит -- это дискриминация по национальному признаку и никак иначе.

Так что правильно наше правительство делает. Сейчас время такое, не прощает ошибок. Все друг другу враги и готовы воспользоваться любой слабостью противника. Раз ваше правительство хочет возложить вину за сталинские репрессии на простых русских людей, которые от них, к слову, тоже некисло так пострадали, то само себе злобный буратин.

А вот как в России гей может обелить себя?

С твоего позволения, я не буду отвечать на этот вопрос. Скажу так: никак Россия не может обелить себя за закон против геев. Так же, как Латвия никак не может обелить себя за законы, ущемляющие права русских. Это те самые ошибки политиков, за которые обеим нашим странам придется расплачиваться.

Что касается ситуации в Украине. Знаешь, AniSkywalker полностью права, вообще-то там, вот прямо сейчас, умирают люди. За те самые ошибки политиков, которые не смогли договориться, для которых деньги, престиж и прочая фигня оказались дороже человеческих жизней. Я в ее позиции, к слову, не увидела ничего ультрапатриотического. Просто реально страшно же, когда за окном стрельба и снаряды рвутся. Латвии в каком-то смысле повезло, что в 90-х она сразу отошла под управление Европы. Несколько обнищала, но зато обрела стабильность -- в нынешней ситуации это неплохо. По крайней мере, нынешняя война в Украине вас точно никак не касается. Я не очень верю нашим СМИ, которые говорят, что ЕС распадется. Но если вдруг они не врут, то и у вас начнутся проблемы.

Так претензии толкайте тараканам
если это претензия мне лично, то я собственно, им и предъявляю. Тараканам. То, что дядя их не потравил, а вполне себе культивирует - это его проблемы, мне главное, чтоб никто не мешал их травить у себя в квартире и не переживал, что бедные тараканчики помирають. Переживает ли Вова - я не в курсе, я за ним не слежу, но других переживальщиков за тараканов, с коими сталкиваюсь, с наслаждением пошлю подальше. За тех, кто винит во всем дядю Вову(что смешно, ибо не может быть один человек, хоть он царь, хоть бог, быть ответственен за всех идиотов, думаю, там серых хватает))), я не в ответе, и попрошу мне чужие мысли не приписывать.

не смогли договориться
Не всякий в состоянии договориться с волками. Изнутри оно все немного не так выглядит, как вам видится снаружи.
нынешняя война в Украине вас точно никак не касается.
Она никого не касается, если по-хорошему. Или тогда уже всех

Vassa07, то есть вы считаете, что дядя Вова культивирует тараканов и засылает их к соседям? На остальное ответила в личку, чтобы не захламлять личными разговорами чужой дневник

Изнутри оно все немного не так выглядит, как вам видится снаружи.

Vassa07, так и для вас это верно.

Она никого не касается, если по-хорошему. Или тогда уже всех.

Я имела в виду участие в военных действиях и экономические последствия. Политически да, оно касается всех.

AniSkywalker, это не я считаю, это известно. Воззваний в рунете о помощи ополченцам деньгами, вещами и жизнями полно. Как и очевидцев пересечения границ военной и людской помощью. Как и рассказов побывавших на чужой войне. Материальное фиг бы с ним, а людей жалко. Гибнут ведь они со всех сторон. И среди них "тараканов" как раз меньшинство, причем они гибнут меньше всего. А прекраснодушные помогатели ни за что ни про что по большому счету. За чужие амбиции.
Вот милицейские сводки за один день, напр.
Не терплю я квартирные аналогии, сорри, если хотите продолжать спор, давайте от этой терминологии уйдем.

так и для вас это верно.
Нет, я-то как раз внутри.
Я имела в виду участие в военных действиях и экономические последствия.
Ну так Латвия не участвует в них, даже в политике не особо важный игрок.

Нет, я-то как раз внутри.

Вы внутри Украины, но снаружи России, поэтому не можете в полной мере оценить нашу заинтересованность в том, что у вас сейчас происходит. Это огромная ошибка -- думать, что происходящее у вас нас никак не затрагивает. И я имею в виду не только политику и политиков и олигархов, я имею в виду самых простых, обычных людей.

Ну так Латвия не участвует в них

Об этом и шла речь.

поэтому не можете в полной мере оценить нашу заинтересованность в том
Сорри, я вашу заинтересованность не оцениваю. Я писала, что Не всякий в состоянии договориться с волками. Изнутри оно все немного не так выглядит, как вам видится снаружи и Она никого не касается, если по-хорошему. Или тогда уже всех. Тут про оценки и меры заинтересованности ни слова. Если вы не поняли мысль, поясню - или никого не касается, то есть и России тоже или касается всех, то есть и Латвии. По-хорошему людей касается, простых обычных, у которых есть в этих странах друзья и родственники. То есть нельзя кого-то включать в круг заинтересованных, а кого-то исключать. Мы можем говорить только с точки зрения людей, а не правительств стран, понимаете?

Сорри, я вашу заинтересованность не оцениваю. Я писала, что Не всякий в состоянии договориться с волками.

Vassa07, да как угодно. Но из-за того, что я начну высказывать возмущение плохой погодой и отрицать существование грозы, не прекратятся ни молнии, ни гром, ни дождь.

Если вы не поняли мысль, поясню

Нет, я все поняла, напротив. Просто биться лбом об стенку не люблю.

Так не бейтесь)) Стенки, то бишь отличные от вашего мнения, вы будете встречать в жизни еще не раз

подводя итоги: сия дискуссия прекрасный пример того как люди говорят друг с другом через стекло и у каждого своя правда. Откомменчу только одно:

Факт того, что там убивают людей, надеюсь, твои источники на русском, латышском, английском и, немного, французском. не отрицают? Или отрицают?

не отрицают, отнюдь. Мы просто расходимся в интерпретации того, кто стоит за развязыванием конфликта и поддержкой сепаратистов.

А тот факт, что убивают мирных жителей - бесчеловечен. Причем всегда и в любой войне. Я полагал, это понятно априори.

Малли, Ответ -- потому что они РУССКИЕ.

русские очень любят концентрироваться на себе. Так вот поправка - к национальности это не имеет отношения. Русские (поляки, литовцы, евреи, белорусы и т.д.) жившие в Латвии до оккупации 1940 года получили паспорт автоматически. Так же как и их потомки. Не получили те, кто пришел сюда с советским режимом (вне зависимости от национальности) и их потомки. Но, как я сказал, особых усилий получение паспорта не требует. Другое дело, что эти люди эту страну не любят и им плевать на то, что здесь происходит. Непонятно только, что они здесь делают - и Англия и Россия их ждут (прим. вышесказанное не относится к старшему поколению - человеку лет в 60 язык выучить уже не так легко. Хотя на момент независимости им было 40...)

И еще. У меня точно та же ситуация, что и у вашей знакомой. Паспорт я автоматом получил по отцу, а мама у меня из Польши, хоть почти всю жизнь в Латвии и замужем за латышом была. Перегибы, безусловно, есть, но я повторюсь - тем, кому важно просто получают паспорт гражданина. А отдельные личности делают беспроигрышную политическую карьеру на якобы защите прав русскоговорящих. И последнее: по поводу соц. прослойки. Я рос сначала в коммунальной, потом в однокомнатной квартире (пока не отселился), в 90ые мы с мамой жили очень бюджетно, практически голодали. Но моя страна давала реальную возможность продвинуться тем, кто хотел – в Венгрии и Англии я учился на 100% стипендии полученные мной лично и безо всякого блата (и без копейки от родителей - у них и возможности такой не было). Потом работа в зарубежной фирме, кредит на квартиру под зарплату, выгодная продажа, покупка новой... Короче, я не вижу о каких социальных прослойках мы разговор ведем. Другое дело, что русскоязычная публика - что партии что отдельные товарищи - очень любят жаловаться, оно так проще. А родной язык у меня, кстати, русский и школа тоже. И очень меня бесят эти бесконечные русские жалобы в Латвии на родную страну - при том, что изменить ситуацию им очень просто.

русские очень любят концентрироваться на себе. Так вот поправка - к национальности это не имеет отношения. Русские (поляки, литовцы, евреи, белорусы и т.д.) жившие в Латвии до оккупации 1940 года получили паспорт автоматически. Так же как и их потомки. Не получили те, кто пришел сюда с советским режимом (вне зависимости от национальности) и их потомки.

Ну хорошо, значит это дискриминация не по национальному, а по гражданскому признаку. Но все равно же -- дискриминация. Это как если у нас в России запретят покупать квартиры всем приезжим из кавказских республик. Это же будет дискриминация? Хотя национальный признак здесь будет отсутствовать, будет присутствовать гражданский и территориальный.

У меня точно та же ситуация, что и у вашей знакомой. Паспорт я автоматом получил по отцу, а мама у меня из Польши, хоть почти всю жизнь в Латвии и замужем за латышом была. Перегибы, безусловно, есть, но я повторюсь - тем, кому важно просто получают паспорт гражданина. А отдельные личности делают беспроигрышную политическую карьеру на якобы защите прав русскоговорящих.

Я все понимаю. Речь ведь не о том, что латыши как-то особо плохо относятся к русским. Речь исключительно об ошибках латышского правительства во внутренней политике. Я же написала: как Россия будет огребать за ошибку ее правительства в отношении дискриминации прав сексменьшинств и других групп меньшинств, так и Латвия будет огребать. Это закон такой. Любые ошибки в политике сейчас используются другими тараканами в нашей земной банке без оглядок на мораль и совесть. Вы же считаете справедливым, что Россию осуждают за присоединение Крыма и притеснение геев? Ну вот осуждение Латвии за притеснение "неграждан" тоже по-своему справедливо. Речь только об этом.

Короче, я не вижу о каких социальных прослойках мы разговор ведем.

Нууу... моя подруга и ее семья по Европе не ездят. ))) Насколько могу судить, живут гораздо скромнее. И может поэтому, а может, по каким-то иным причинам, идеи ущемления русских вполне находят в их семье сочувствие. Это все совершенно нормально. У нас в России та же ситуация: те, кто при Путине нашел хорошую работу, почти боготворят его. Те, кто не нашел и остался при тех же нулях, что после перестройки -- терпеть не могут. Я вот даже не скрываю, что моя неприязнь к Путину во многом обусловлена тем, что почти вся моя семья, дальние и близкие родственники, оказались среди тех, кто так и не был как следует востребован. Нет, мы не бедствуем, но по специальности у нас из, скажем, человек так 30 работают только двое. Включая меня -- трое. Безусловно, когда я определяю свое отношение к Путину, этот факт имеет огромное значение. Но это опять же нормально. Ненормально любить президента за какие-то там идеи, имхо. Голосовать или не голосовать "за" должен каждый определять исходя из своего личного благосостояния. Мое положение меня не устраивает, и я голосую против. И дальше буду голосовать. Но тех, кого все устраивает, пока больше, поэтому Путин у власти (вопрос о честных или нечестных выборах пока намеренно не затрагиваю, потому что думаю, что нечестность во всех демократических странах примерно одинакова).

То же самое у вас в Латвии. Тех, кого ваше правительство устраивает, больше. Но это не значит, что нет тех, кого оно не устраивает, или что их причины не любить ваше правительство необъективны и навеяны исключительно пропагандой. Просто отношение каждого человека к правительству, помимо СМИ, формирует еще и его личная ситуация. Тут не на что обижаться. Это, если хотите, и есть демократия. Правительство не может быть для всех одинаково хорошим. Кто-то в проигрыше, кто-то в выигрыше. Пока выигравших больше, правительство выбирают на повторные сроки. Как только выигравших становится меньше проигравших, правительство переизбирают. Так мне кажется.

И очень меня бесят эти бесконечные русские жалобы в Латвии на родную страну - при том, что изменить ситуацию им очень просто.

Мне это чисто по-человечески очень понятно. Но и другая позиция мне тоже понятна, и тоже чисто по-человечески. Поэтому я не согласна с попыткой свести всю проблему исключительно к успехам российской пропаганды. Это лестно, конечно, но думаю, что дело не только в этом. Жизненный опыт мне подсказывает, что довольный человек в достаточной степени глух к пропаганде. Что революционные идеи находят у народа отклик только тогда, когда для них есть предпосылки в виде чисто бытового недовольства текущим правительством. Причем не небольшого такого недовольства, вроде "жемчуг мелкий", а когда "суп жидкий" или совсем нет супа, только корочка хлеба. Вот тогда пропаганда начинает работать, т.е. находить в головах населения страны отклик. А если люди довольны и сыты, никакая пропаганда их с места не стронет. Конкретный пример -- попытка вывести русских на марши протеста во время последних выборов. Люди просто не пошли, их недовольство было только на словах, на деле их все устраивало, на деле им оказалось не за что бороться. А в Украине вот люди пошли на протесты. В результате имеем что имеем.

Малли, Речь исключительно об ошибках латышского правительства

гм, звучит так, словно в правительстве и у власти только 100% латыши по крови, а русские – угнетаемый рабочий класс. Оно слегка не так, однако. И еще: у вас, говоря о власти, достаточно сказать Путин. У нас таки есть борьба партий и нет нефти - т.е. нет элит, которой то и народ не нужен. А це большая разница.

гм, звучит так, словно в правительстве и у власти только 100% латыши по крови, а русские – угнетаемый рабочий класс

Это вам так кажется. ))) В любом случае, не имела в виду ничего подобного.

И еще: у вас, говоря о власти, достаточно сказать Путин. У нас таки есть борьба партий и нет нефти - т.е. нет элит, которой то и народ не нужен. А це большая разница.

Знаете, на эту тему тоже можно было бы поспорить, но, по-моему, прямо сейчас не стоит. Скажем так, все намного сложнее, чем выглядит издали.