Поклонник ОЭ фандома / "Без драйва - какой кайф? А без кайфа - какой смысл?" (Sonnnegirl)
Вчера весь вечер провели во франкофонской тусовке беседуя с французами.
Начинаем подмечать интересные тенденции. Французских вечеринок на французском у нас было еще не так много, но уже начинают вырисовываться закономерности. В плане тем. Компании разные, а вот некоторые темы всплывают регулярно. Например:
- о сложности и прекрасности французского языка, его грамматике, запятых, формах употребления и словарного запаса различных политиков и печатных изданий ("о как сложен и прекрасен французский язык, мы не представляем себе жизни без него!")
- о бывших колониях и иммиграции ("ох как много всего плохого мы сделали, надо теперь заботиться об иммигрантах!")
- о приоритетах развития в современной Франции ("забьем на возрождение окситанского и бретонского, куда важнее арабский учить, у нас ведь уже столько народа живет, а мы их не понимаем")
- о печальном доминирование английского (вчера, например, был один чел, который раньше писал статьи во французскую и английскую википедии. И он грустно так: "вот французская статья может быть прекрасно написана и структурирована (прим.: структурирование в письменном языке во французском дело святое. А сам письменный язык - понятие культовое, он определяет социальный статус человека), а ее в 5 раз меньше смотрят, чем плохо написанную статью на английском" Трагедъ).
- вина, сыры и деликатесы, например, морепродукты. Вчера даже на удивление мало сия тема поднималась.
Прим. нужно добавить, что все наши компании - это люди одного социального класса, с высшим образованием, социальной продвинутостью и политкорректностью. Полагаю, рабочий класс имеет совсем другое мнение по вышеперечисленным вопросам. Во Франции же разделение по классам чувствуется особенно. Конечно, это в каждой стране правда, но в Швеции, например, в гораздо меньшей степени, чем во Франции. ИМХО.
Начинаем подмечать интересные тенденции. Французских вечеринок на французском у нас было еще не так много, но уже начинают вырисовываться закономерности. В плане тем. Компании разные, а вот некоторые темы всплывают регулярно. Например:
- о сложности и прекрасности французского языка, его грамматике, запятых, формах употребления и словарного запаса различных политиков и печатных изданий ("о как сложен и прекрасен французский язык, мы не представляем себе жизни без него!")
- о бывших колониях и иммиграции ("ох как много всего плохого мы сделали, надо теперь заботиться об иммигрантах!")
- о приоритетах развития в современной Франции ("забьем на возрождение окситанского и бретонского, куда важнее арабский учить, у нас ведь уже столько народа живет, а мы их не понимаем")
- о печальном доминирование английского (вчера, например, был один чел, который раньше писал статьи во французскую и английскую википедии. И он грустно так: "вот французская статья может быть прекрасно написана и структурирована (прим.: структурирование в письменном языке во французском дело святое. А сам письменный язык - понятие культовое, он определяет социальный статус человека), а ее в 5 раз меньше смотрят, чем плохо написанную статью на английском" Трагедъ).
- вина, сыры и деликатесы, например, морепродукты. Вчера даже на удивление мало сия тема поднималась.
Прим. нужно добавить, что все наши компании - это люди одного социального класса, с высшим образованием, социальной продвинутостью и политкорректностью. Полагаю, рабочий класс имеет совсем другое мнение по вышеперечисленным вопросам. Во Франции же разделение по классам чувствуется особенно. Конечно, это в каждой стране правда, но в Швеции, например, в гораздо меньшей степени, чем во Франции. ИМХО.
А хорошие темы для разговора. Понимаю французов, особенно в части обиды за свой язык.
темы интересные, да. И про обиду за язык понимаю, но такова жизнь... Причем отметьте - сами они считает совершенно нормальным, что буквально в 20 веке "добили" существовавшие на территории франции малые языки - окситанский, нисуазский, бретонский... Централизация таки такая централизация... А теперь они считают эти языки мертвыми и типа Франции кроме французского ничего не надо. Ну разве что арабский.
Т.е. вроде бы неплохо (потому что в основе своей с т.з. актуальных проблем общества вполне разумно, и всяко лучше полной анархии, как у нас), но... должны же к идеологии еще прилагаться какие-то свои соображения.
И двойственное какое-то ощущение в результате.
PS. На бретонском вроде говорит 200 тыс. человек - это вполне живой язык, а по сравнению с некоторыми нашими малыми вымирающими языками - мегаживой.
факт. Централизация во Франции началась при Людовике 14 и так и не прекращалась. Идеология такая: во Франции все французы и точка. У них нигде этническая принадлежность, например, не отмечается и невозможно отследить какой процент цыган или, скажем, выходцев из Африки поступают в универы. Соответственно, язык тоже у все один. В 17 веке эта идея хорошо работала - так проще повысить эффективность страны. Но языки таки дожили до 20 века и там стали медленно отмирать. У нас в Шаррасе еще есть люди помнящие окситанский. Но тенденция такова, что через поколение уже все забудут. А вот арабский будет процветать.
Riverlyn, Каждый раз прям сердце кровью обливается читать про помирающие малые языки.
темка сложная. Сам я из страны, где путем централизации за 50 лет язык основательно потеснили, а еще лет через 50-100 и совсем на нет свели бы. Ну или на периферию вытеснили. Этническую. В Англии, когда учился, у меня соседка из Северного Уэльса была, родной язык гэльский. Очень сетовала, что в Англии от нее все ждут безупречного английского и что в родном крае работы не найти (имеется ввиду университетская позиция) и надо в Лондон ехать (или просто юго-восточную Англию). А французы еще и с точки налогоплательщиков рассуждают, мол культурное наследие это славно, но какой смысл практически мертвые языке поддерживать? Лучше вкладывать наши налоги в изучение тех языков на которых реальные люди говорят. Причем в количестве.
Бедный нисуазский, он такой славный
Я в Ницце годик учился. И там с нисуазским та же беда - это символ на знамя местных сепаратистов и патриотов, но реальных людей на нем говорящих я не встречал.