Уже читала этот шедевр. Как-то грустно, но по существу возразить нечего. Я бы секс запретила нафиг.

и где же тут Грудь, кажется, вот она, ладно, будем считать, что это она и есть.
Влагалище – это такое сырое и заболоченное место, привлекательное только для пениса.

здорово )
По-русски, конечно, живее и органичнее, но пусть он попробует такими вот словами романтическую историю написать Так что я не против занятий любовью и даже сексом. Это звучит как-то более по-человечески, как-то ближе к сверх-Я, что ли ))) Занятие. Почти искусство. Сразу понятно, что это не просто вставил-вынул ))

Малли, cuppa_tea, Beroald,

отвечу всем сразу. Мне интересным моментом в статье показалось внятное описания проблемы обозначения различных "явлений" связанных с сексом именно в русском языке.

Потому что в СССР секса не было, официально он воспринимался как нечто грязное. (Ещё, конечно, были жуткие реалии гинекологических кабинетов и роддомов, но это другая история).

Я к тому, что людей не учили сексу, умению игры и наслаждения, открытости и нормальным физическим ласкам. Выросло поколение (и не одно), которое об этих вещах и говорить не умело, и, увы, учиться боялось. А для женщины из приличной семьи, имхо, получение удовольствия было делом непозволительным, а сам процесс... опять же грязным. И тема: табу.

Я из личного опыта тоже говорю: ИМХО это была настоящая проблема моих родителей, людей очень милых, но в этой области образования не получившего. И весь пласт гармоничной радости, связанных с физическим наслаждением от близости, по-моему, просто выпал из их жизни. Обидно, нет?

Поэтому статья, ИМХО, трагичная : отражает переломы (и пустоты!) в сознании, исковерканное и фрагментарное восприятие того, что является нормальной человеческой гармонией. А язык, как известно, является индикатором сознания и я согласен с тем, что человек не может сам представить то, чему не находит определения в своем словарном запасе. И о трагедии словарного запаса в русском языке на эту тему мы и читаем. Мне кажется, автор хлестко обрисовал проблему. А то что грубо... Так это и беда - других слов он не знает.

Потому что в СССР секса не было, официально он воспринимался как нечто грязное.

Не знаю, сколько тебе лет, мне за сорок, и могу сказать, что мое поколение еще до перестроек абсолютно не воспринимало секс как нечто грязное. Так что я бы сказала, что в СССР была табу информация о сексе и пропаганда секса, а собственно сексом занимались так, как хватало фантазии. Конечно, такое информационное табу это было не очень хорошо, иногда узнать, что еще вот так можно совсем неплохо, но и то, что сейчас происходит, эта безумная какая-то зацикленность современного общества на сексе, что мол если у человека нет сексуальной жизни, то он все, бедный-несчастный -- это по мне так еще хуже.

Не надо заниматься сексом с кем попало, надо любить, а там уж как выйдет.

А этот рассказ я лично воспринимаю не столько как порицание СССР, сколько как пародию на современное помешанное на сексе общество. Сейчас столько говорят о сексе, что это чуть ли не смысл жизни, а это неправильно. Еще более неправильно, чем когда о нем запрещали говорить совсем.

И кстати, насколько я могу судить по детям (17-20 лет), они занимаются сексом гораздо меньше, чем в свое время занималось мое поколение. Не знаю, к 25 годам и я, и подружки мои, мы прости чего только не попробовали, хоть нас и не учили. ))) А современные молодые люди по моему все больше говорят. То есть меня бы спросили в 17 лет что такое минет или римминг, я бы стопудово не ответила. Я вообще что такое римминг узнала совсем недавно. ))) Но делать-то это вовсе не помешало. )))

Cleonte,
я не уверена, что дело только в советских нравах. В этой статье есть примеры, как "выражались" в старорусских текстах. Слова, по нашим меркам, очень грязные. Тогда были нейтральными или ругательными... крепкими, короче, но обычными. Доросли бы они когда-нибудь до приличной речи? Сомневаюсь, очень уж грубо звучат )) Но, кажется, с появлением "приличного" общества и они исчезли из общего обихода. А появились всяческие эвфемизмы - в лучшем случае.

Малли,
смотря в какой семье расти.
я советское время застала, но пионеркой )
Меня воспитывали бабушка с дедушкой, ну я и усвоила то, что было между ними принято. Ну, там всякие семейные тонкости, бабушка с дедушкой сильно отличались по характеру и воспитанию... но, в итоге, в семье о сексе вообще не разговаривали. Один раз я услышала обтекаемое объяснение, откуда берутся дети, один раз - сильно негативный отзыв о сексе, в остальное время, если (очень вынужденно и, чаще всего, в неприятных обстоятельствах) заходил разговор на эту тему, то само понятие секса совершенно игнорировалось. Т.е. были органы, была нагота, но не подразумевалось, что это все может для чего-то использоваться )))
А мама у меня как раз очень раскованная, но она вообще на эти темы не говорила, пока я сама не вышла замуж. Иногда пытается что-то сказать, но лучше бы молчала, потому что у меня всякий раз шерсть на загривке поднимается ))) Я очень чувствительна к звучанию слов и не люблю, когда звучит уродливо или просто некрасиво. А у нее получается, как в статье - "употребление инвективной лексики женщиной вступает в противоречие с усвоенными ею в детстве стереотипами о правилах речевой вежливости (и они сильнее, чем у мужчин!). И ломка этих стереотипов у женщин, придает их матерной речи большую эмоциональность и реалистичность".

смотря в какой семье расти.

Вот я думаю в этом прежде всего все дело, а не в строе или стране. Ну если конечно речь не идет о странах, где ортодоксальные религиозные учения приняты на государственном уровне.

У меня в семье к сексу относились спокойно. Не как к чему-то постыдному, но и культа не делали. В нужном возрасте мне дали прочитать нужные книжки и так решили проблему образования. ))) А еще у нас в доме было разных энциклопедий дофига, в т.ч. медицинская. И журнал "Здоровье". Так что особых проблем с этим делом у меня не возникло. )))

А та показная сексуальная распущенность, которая пропагандируется сейчас как норма, по моему не приносит ничего хорошего.

Cleonte, да, сказано хлёстко. А я сейчас, наверное, скажу банальность. ИМХО, в любую эпоху и в любой стране интим - та область, где ты сам решаешь, чем занимаешься, и какими словами это называется. Если, конечно, напряжёшься решить. Если нет - получается вот то, описанное.

Секса в СССР не было и демографических кризисов тоже не было. Сейчас секс есть, а детей как-то не очень. Странная штука жизнь

мои пару таллов. Про слова - внатуре, нихватаэ нашему великому и могучему нормальной лексики на таковую тему. И отношения адекватного нихватаэ. Что взаимосвязано и неудивительно, ибо гипотеза Сепира-Уорфа такова, что язык не только отображает мышление, но еще и влияет на него вот блин я филолог. И в данной ситуации мышление влияэ. Потому как трудно хорошо относиться к явлению, описанному столь бедной и ужасной лексикой.
хотя родной фанфикшен эту проблему начинает преодолевать. Мне в этом плане запомнилось "Наравне" КориТоры, по сути это ж НЦа и пвп, почти весь фик посвящен любовной сцене, но зато как красиво описано! И это ж не просто действия, а еще и чувства есть!))))
Далее про фанфикшен и литературу не оффтопом: некоторые фикрайтерские выражения мне кажутся вполне уместными для описания явлений "этой сферы")) Типа "клинок" (ну, понятно), "перевести отношения в высокий рейтинг" - стать любовниками, "будет НЦа" - будет секс По крайней мере если еще и симпатичный в этом плане человек - фикрайтер, беседовать можно довольно таки успешно.

Про мое "половое воспитание" дома - ну, всёбанально. Можно представить себе Мирабеллу Окделльскую и что бы сказала она. Мерзко, гадко, больно, но ДОЛГ. Супружеский. А кто получает удовольствие, тот развратник.
Так что вышло у меня как по цитате из классика: "любви нас не природа учит, а первый пакостный роман"

а я все утро гадала, почему мне приснилась семья в полном составе. Потом заглянула в дайри и вспомнила эту дискуссию

Потому как трудно хорошо относиться к явлению, описанному столь бедной и ужасной лексикой.

По моему, это беда не языка, а конкретных авторов.

некоторые фикрайтерские выражения мне кажутся вполне уместными для описания явлений "этой сферы")) Типа "клинок" (ну, понятно), "перевести отношения в высокий рейтинг" - стать любовниками, "будет НЦа" - будет секс По крайней мере если еще и симпатичный в этом плане человек - фикрайтер, беседовать можно довольно таки успешно.

Ну в разговоре сказать НЦа или рейтинг -- да, норм. Но в описании? А уж "клинки", и "бутоны страсти", и прочие "орудия любви" -- боже, я их ненавижу. Русский язык очень коварный. Он как капризная девственница -- прекрасен, когда им овладеешь,и кошмарен, пока не отдастся тебе. )))

Мерзко, гадко, больно, но ДОЛГ. Супружеский. А кто получает удовольствие, тот развратник.

Ну вот, я ж говорила. Страна и время здесь не столь принципиальны. Кстати, сексопатологи в СССР -- были. У меня крестная лично посещала, когда были проблемы в этом деле с мужем. И что удивительно, помогло.